Suse nie wieder seit 8.2,seht euch den Support an...

[UdoJ]

Hallo ich habe nicht die Möglichkeit Suse 8.2 auf meinem Desktop zu installieren wie hier beschrieben...

http://www.linuxforen.de/forums/show...threadid=73415

Nun habe ich ein Supportanfrage gestellt und es kommt das.....



Sehr geehrter Herr Jxxxx,

Vielen Dank für Ihre e-Mail.

Sie schrieben:

> ja ich möchte Support für den Desktoprechner.


!!!!!!!DAS IST DER HAMMER!!!!!!!!!!!!!!!
************************************************** *************
Es tut mir leid, dass ich einen kleinen Rückzieher machen muss: mir ist beim Lesen Ihrer ersten Mail zunächst nicht aufgefallen, dass Sie auf einem RAID System installieren wollen. Als solches ist es jedoch grundsätzlich nicht vom kostenfreien Installations-Support abgedeckt. Siehe

http://www.suse.de/de/private/suppor...onditions.html
************************************************** ********************
Aber bitte lesen Sie weiter. Ich kann Ihnen zwar keinesfalls versprechen, der Sache in aller Tiefe auf den Grund zu gehen, aber zumindest möchte ich Ihnen einige Tipps geben.

> Nun zum Desktoprechner:
>
> Epox 8k9a Motherboard mit AthlonXP 2400+
> 3ware 6400 Raidkontroller mit 4 Festplatten in Raid 5
> Geforce3 TI 200 Grafikkarte
> 1Gig RAM
> Realtek 8139 Netzwerkarte
> DVD Laufwerk von Toshiba SD-M1712
> IDE-CD-Brenner von Plextor PX-W2410A
> TV KARTE mit SAA7134
>
> Ich habe dort alle Bioseinstellungen abgestellt oder auf ganz niedrig
> eingestellt,aber es machte kein unterschied.
> Danach habe ich alle PCI- Karten ausgebaut die ich zu Installation nicht
> brauchte.
> Somit hatte ich nur noch die Kontrollerkarte für die Festplatten( 3Ware6400)
> drinn und die Grafikkarte.
> Die 3Ware6400 habe ich ma in einem anderen PCI-Steckplatz versucht,aber
> auch das machte kein Unterschied.
> Immer hängt er im Installationsmenue fest,wenn ich z.b. die
> Partitionstabelle ändern wollte.
> Und ob ich manuelle Installation oder Safesettings nehme ist auch egal.....
> Wenn ich den vorschlag annehme den Suse8.2 macht,fragt er noch ab ob ich nun
> wirklich installieren will und danach erscheint ein Fortschrittsbalken mit
> 0% und nichts passiert mehr.In dem Moment wollte er eigendlich die Swap
> Partition formatieren.
> Ein umschalten zwischen den einzelnen Konsolen ist nach wie vor
> möglich,selbst das umschalten wieder ins X-Fenster wo diese 0% Anzeige
> steht.

Bitte probieren Sie es mit dem Kernel-Parameter "acpi=oldboot". Alternativ auch mit "pci=noacpi" sowie mit "apic" (nicht "acpi").

In unserer Supportdatenbank http://sdb.suse.de/ finden Sie dazu
den nachfolgenden Artikel mit dem Stichwort 'ACPI'.

Titel: Kernelparameter für Advanced Configuration and Power
Interface (ACPI)

http://sdb.suse.de/de/sdb/html/81_acpi.html
__________________________________________________ _____

Bezieht sich auf

SuSE Linux: Versionen ab 8.1

Anliegen

Sie möchten das Verhalten von ACPI beeinflussen. Seit SuSE
Linux 8.1 wird der neue ACPI-Code verwendet.

Wir haben uns für den neuen ACPI-Code entschieden, weil
viele neuere Computer das Interrupt-Handling über ACPI
steuern. Ebenso basiert das Powermanagement neuer Computer
nicht mehr auf APM, sondern auf ACPI. Ein Nachteil ist, dass
manche ältere Computer Probleme damit haben können aufgrund
einer unvollständigen oder einer nicht stabilen
ACPI-Implementation im BIOS. Weitere
Hintergrundinformationen finden Sie hier:

http://www.suse.de/de/private/produc..._linux/i386/ac
pi.html

Vorgehen

Es gibt in SuSE Linux 8.2 aus den oben genannten Gründen
mehrere Kernelparameter, mit denen Sie den ACPI-Code
entscheidend beeinflussen können.
* acpi=off - Dieser Parameter schaltet das komplette
ACPI-System ab. Dies ist zum Beipiel sinnvoll, wenn Ihr
Computer über gar keine ACPI-Unterstützung verfügt oder
Sie den konkreten Verdacht haben, dass die
ACPI-Implementierung Probleme bereitet.
* acpi=oldboot - Schaltet das ACPI-System fast komplett
aus, und nur die Teile, die für das Booten nötig sind,
werden verwendet.
* acpi=force - Schaltet ACPI ein, auch wenn Ihr Rechner
ein BIOS von vor 2000 hat. Dieser Parameter überschreibt
acpi=off
* pci=noacpi - Dieser Parameter schaltet das PCI
IRQ-Routing vom neuen ACPI-System aus.

In SuSE Linux 8.1 gibt es folgende Parameter:
* acpi=off - Dieser Parameter schaltet das komplette
ACPI-System ab. Dies ist zum Beipiel sinnvoll, wenn Ihr
Computer über gar keine ACPI-Unterstützung verfügt oder
Sie den konkreten Verdacht haben, dass die
ACPI-Implementierung Probleme bereitet.
* acpi=oldboot - Schaltet das ACPI-System fast komplett
aus, und nur die Teile, die für das Booten nötig sind,
werden verwendet.
* pci=acpi - Dieser Parameter schaltet das PCI IRQ-Routing
vom neuem ACPI-System ein. Normalerweise wird aus
Kompatibilitätsgründen das alte IRQ Routing benutzt.

pci=noacpi und acpi=force gibt es in SuSE Linux 8.1 nicht.
Der Update-Kernel, der für SuSE Linux 8.1, verfügbar ist
verhällt sich genauso wie der Kernel von SuSE Linux 8.2.

Bei Mulitprozessor-Rechnern ist bei Verwendung von ACPI
häufig auch APIC einzuschalten. Dies erreichen Sie mit dem
Kernelparameter:
apic

Diese Kernelparameter können Sie schon vor der Installation
aktivieren, indem Sie sie am Bootprompt dem Kernel
übergeben. Dabei ist eine Englische Tastaturbelegung aktiv.
Das = finden Sie zwischen der Backspace und der Fragezeichen
Taste. Wenn Sie diese Parameter schon vor der Installation
eintragen, werden diese Parameter automatisch in die
Konfiguration des Bootloaders übernommen. Sie können die
Parameter aber auch nachträglich in der Konfiguration des
Bootloaders in YaST2 eintragen. Nähere Informationen zur
Konfiguration des Bootloaders mit YaST2 finden Sie im
Handbuch. Weiterführende Informationen zu ACPI finden Sie
auf der Projekt-Homepage der ACPI-Entwickler:

http://acpi.sf.net

> Da ich keine auswertbaren Logdateien abschicken kann, ich aber auf Konsole 4
> etwas entdeckt habe was mich stutzig macht,habe ich es mal Fotografiert und
> sende es mit dieser Mail.

Ok - es ist also eindeutig ein Problem mit dem Raid Controller (wodurch verursacht steht natürlich noch nicht fest).

> Es ist die einzige Imformation die das System mir liefert.
> Ich denke die Ursache ist der 3ware Treiber,der aber unter Suse 7.0 bis 8.1
> und anderen Distr. keine Probleme gemacht hat.

Bitte melden Sie sich nochmal, ob eine der oben vorgeschalgenen Kernel-Parameter Abhilfe schafft.


Mit freundlichen Grüßen,

Ihr SuSE Support-Team
HXXXXX MXXXXX

--
Telefon: +49-421-5262310 Mo-Fr 13-17.00
WWW: http://www.suse.de/de/private/support/inst_support
Mail: Support SuSE Linux AG <support@suse.de>
---------------------------------------------------------------
Advanced Support Service (12-18 Uhr):

Deutschland: 0190-862 800 (1,86 EUR/Minute)
Österreich: 0900-470 110 (1,80 EUR/Minute)
Schweiz: 0900-700 710 (3,13 sFr/Minute)






So nun habe ich alle Optionen die der Herr mir genannt hat gemacht und bin kein Stück weiter...

Das Ist ein Support auf den ich verzichten kann und werde.
Samstag bringe ich das Paket wieder in den Laden zurück und es war das Letzte mal das ich für Suse Geld ausgegeben habe!!!!!!!!!!!!!!!!

ARMES DEUTSCHLAND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Auf dieser Hardware läuft GENTOO,KNOPPIX SUSE 8.1 und REDHAT ,selbt die Mandrake 9.0 habe ich getestet.
Aber nein Suse ist sich für ein Support zu schade weil es ein RAID COntroller ist den ich habe.
Die interressieren sich gar nicht für das Problem,die wollen nur Abzocken!!!!


Gruß Udo

[UdoJ]

So und diese Mail habe ich dann zurückgeschickt.....



Hallo Herr Mxxxx,
Ihre genannten Tips haben leider keine Frucht getragen,der Fehler ist nach
wie vor da,selbst mit den genannten Kernel Optionen. Aber das ist nun auch
nicht mehr wichtig.

Es tut mir als Linux-Fan echt weh ,sehen zu müssen das nicht der Fehler
wichtig ist, der Ihr Produkt vielleicht ein bischen besser machen könnte
wenn er gefunden wird,sondern der kostenpflichtige Support den Ihre Firma
unter die Leute bringen will.
Ich weiss das Sie nichts für das Managment und den Entscheidungen die dort
fallen können, aber ich habe nun entgültig meine Lust verloren Ihre Firma
weiter zu unterstützen und werde in Zukunft einen weiten Bogen um Produkte
der Firma Suse machen.Und ich werde auch niemanden mehr Produkte Der Suse AG
empfehlen!!!
Ich war idiologisch verblendet zu glauben ich tu etwas sinnvolles,wenn ich
eine deutsche Firma unterstütze die sich aufgemacht hat ein Konkurent zu
Microsoft zu werden. Ich bin seit Suse 5.0 Kunde und habe bis heute jeder
Version gekauft, wie gesagt bis heute!!
Leider muss ich feststellen das Qualität und Leistung bei der SuSe AG fern
von dem sind, was jeder als selbstverständlich ansieht,wenn er ein Produkt
einer Firma kauft.
Wenn andere Distributionen auf der von mir genannten Hardware laufen und nur
das Produkt von Suse es nicht mal schafft installiert zu werden,dann zeigt
es wie
sorgfälltig diese Distribution erstellt wurde.
Ich denke Qualität wird sich immer durchsetzten und deshalb weiss ich das
die Tage der Linux AG gezählt sind,wenn sie dem Wort Qualität nicht mal nahe
kommen.
Es laufen bei mir Gentoo1.4 (kernel 2.4.20 ect.)mit den gleichen Paketen und
Kernel wie Suse 8.2
Knoppix 3.1 und 3.2 ist auch ohne meckern oder Probleme gestartet.
Ja selbst die angeschlagen Firma Mandrake schafft es ihr aktuelles Produkt
so zu gestallten das es auf dieser Hardware läuft..
Eigendlich sollte sich das Managment Ihrer Firma was schämen solche
Supportbedingungen zu machen,wenn nicht mal das minimum einer Installation
möglich ist.
Dieser von ihnen beanstandete Raidcontroller wird seit Kernel 2.2.15
unterstützt und ich wage zu bezweifeln das es an dem Kernel liegt,eher daran
was Suse aus dem Originalkernel gemacht hat.
Nun werden sie sich sicher Fragen warum ich das Produkt von Suse gekauft
habe,wenn ich doch laufenden Systeme mit Aktueller Software habe....aber das
weiss ich nun leider selber nicht mehr.
Es war wohl mehr der Aberglaube man unterstützt eine Deutsche Firma und
frönt sein Hobby,aber wenn ein Hobby Frust Produziert, wird es Zeit sich zu
Trennen.....

Eigendlich schade,das es Enden musste.
Ich werde sicher nicht die Lust an Linux verlieren,aber an Suse ist sie mir
entgültig vergangen.

Mit freundlichen Grüßen
Udo Jülke

P.S Es wär nicht schlecht,wenn Sie veranlassen könnte das meine Kundendaten
aus Ihren Rechnern gelöscht werden.
Fals sie das nicht können,wär ich Ihnen dankbar wenn ich den entsprechenden
Ansprechpartner genannt bekomme.

[Monsta]

Bist wohl ziemlich stolz darauf dass du einen Grund hast auf SuSE sauer zu sein! So kommt es mir zumindest vor!
Wenn SuSE für jeden Neuling eine Schritt für Schritt Anleitung am Telefon bringen würden, na dann gute Nacht!

Ich war idiologisch verblendet zu glauben ich tu etwas sinnvolles,wenn ich
eine deutsche Firma unterstütze die sich aufgemacht hat ein Konkurent zu
Microsoft zu werden.

Du *hast* auch etwas sinvolles getan. Auch wenn du nicht verstanden hast dass die Einrichtung von RAID-Controllern nicht zu einer Standart Installation und dem zugehörigen Support gehören!

Obwohl dem so ist schrieb der SuSE Mitarbeiter:

Bitte melden Sie sich nochmal, ob eine der oben vorgeschalgenen Kernel-Parameter Abhilfe schafft.

Das hast du zwar gemacht aber gleich gesagt dass du nichts mehr wissen willst und dass du SuSE jetzt total blöd findest und enttäuscht bist, usw... Nichts mehr zu sehen von deinem Wunsch nach Support. *So* hat man einen ordentlichen Support auch nicht verdient (IMHO)

Überdenk die Sache nochmal,
MfG Monsta

[Freekazonid]

Original geschrieben von Monsta
dass die Einrichtung von RAID-Controllern nicht zu einer Standart Installation und dem zugehörigen Support gehören!

LOL warum denn das nicht? ist ja wohl totaler schwachsinn, raid ist nix ungewöhnlich und halt optionale hardware (so nennne ich es jetz mal ) . "raid gehört nicht zum standart" ... so klingt das, und das ist doch käse, me hat auch raid... so ungewöhnlich ist das ncht, und wieso sollte man kein anspruch auf support haben nur wenn man raid hat?

totaler bockmist imho

und wieso sollte das net zu ner standart installation gehören ? selbst win2k bietet bei der installation externe raid treiber zu laden...

und mein RH luft auch mit dem raid rund

[Monsta]

wieso sollte man kein anspruch auf support haben

Weil das so bei den Support-Bedingungen steht, die man sich vielleicht vor dem Kauf durchlesen sollte und dann nur kaufen sollte wenn man mit diesen einverstanden ist
MfG Monsta

[edit]:

halt optionale hardware (so nennne ich es jetz mal )

eben

[UdoJ]

@ Monsta
Schön das du etwas dazu beitragen konntest,aber ein Neuling bin ich bei weitem nicht....
Schönen Gruß

[melody lee]

sdb sagt:

* Installation auf einem typischen privaten Einzelplatz-Rechner oder Laptop mit Einprozessor System, mindestens 64 MB RAM und 2GB freiem Speicherplatz auf der Festplatte
* Verkleinern der einzigen Windows 9x/ME Partition, die die komplette Festplatte belegt
* Installation von einem internen IDE oder SCSI CD- bzw DVD-ROM Laufwerk
* Installation auf die 1. oder 2. Festplatte in einem reinen IDE (/dev/hda oder /dev/hdb) oder SCSI System - RAID ausgenommen

Wenn Dir das nicht gefällt, darfst Du das Produkt eben nicht kaufen, warum die Aufregung?

[Monsta]

Ähm, wo habe ich das behauptet?
Das wollte ich in keinster Weise sagen, falls du es missverstanden hast, sorry!
MfG Monsta

[Susu]

Hallo Udo,

ich finde es gut, dass Du denen mal die Meinung gegeigt hast. Als ich mir im Oktober 2002 spontan und komplett ohne Linux-Kenntnisse die 8.1 Pro gekauft habe, musste ich mich erstmal mit dem inzwischen allseits bekannten Laufwerks-Problem (ide-scsi *g*) herumschlagen. Naja, ich hab mich an den Support gewandt und erklärt, wie meine Maschine aussieht und was ich bereits unternommen habe. Als Antwort kamen so lapidare Kommentare wie "Woher haben Sie das denn gehört?" und das beliebte "...das fällt nicht unter den Installationssupport..."

Unter anderem gab man mir auch den "Tipp" mit dem "ide-cd" und "cdrom" unter YaST hinzufügen, was zum Ergebnis hatte, dass die Brennprogramme mit meinem DVD (das das bessere LW ist) überhaupt nix mehr anfangen konnten. Ich hab's dann irgendwann (nach ein paar Wochen) eigenständig gelöst. Da sag ich doch nur "Danke SuSE"...

Mitte Februar habe ich aus reiner Neugierde Debian Woody installiert (mit etwas Hilfe aus dem Forum *g*) und das System hat mich so überzeugt, dass ich mein WindowsXP, was ich seit Linux nicht mehr benutzt habe, und meine SuSE von der Platte gefegt habe. Jetzt fahr ich "Debian only" und bin glücklich und zufrieden - wenn auch noch weit davon entfernt, das System richtig zu beherrschen...

Ich will SuSE und ihre Distri hier aber nicht schlechtreden, denn für einen Linux-Anfänger ist es schon gut geeignet zum Einstieg...

Gruß, Susu

[UdoJ]

Wenn ich auf Mangel eines Produktes hinweise,was andere Produkte nicht haben,dann sollten die sich freuen. Ich brauche das Produkt nicht,wenn ich es richtig sehe,aber wenn man mir nur Sagen will wie ich deren Produkt installieren,wenn ich dafür bezahle,dann lass ich es....
Ich werde Samstag es zurückbringen und das war es.
Und ja ich bin sauer,wenn ich gegen so eine Wand von Komerz laufe.
Gruß Udo

[HirschHeisseIch]

Original geschrieben von Freekazonid
und wieso sollte das net zu ner standart installation gehören ? selbst win2k bietet bei der installation externe raid treiber zu laden...

Auch SuSE bietet die möglichkeit, treiber (Kernel-Module zu laden. Musst halt das Manual-Setup starten, und die dinger von hand Starten.

[Freekazonid]

aha also ok in den support bedingungen steht das...


kann mir mal einer erklren warum? warum ist raid ausgenommen ? wieso nehmen die raid außenvor ? sry aber kapiere ich net, die tun ja so als wäre das ein exotisches tier *seinraidliebhab*

[Freekazonid]

Original geschrieben von HirschHeisseIch
Auch SuSE bietet die möglichkeit, treiber (Kernel-Module zu laden. Musst halt das Manual-Setup starten, und die dinger von hand Starten.

und wo ist dann das prob ?wieso entzieht sich suse der verantwortung für raid zu supporten

[UdoJ]

So um es kurz zu machen,ich habe alle Hardware und Software möglichkeiten ausgeschöpft...
Es gibt nichts,was ich ausgelassen haben könnte....
Sorry,aber bevor ich Poste versuche ich alle mir einfallenden Möglichkeiten auzuschöpfen,dazu zählen auch die die sich im Handbuch finden.....
Gruß Udo

[HirschHeisseIch]

Es steht halt in ihren Bedingungen. Wens stört, der musses ja nicht kaufen. Ausserdem hat der Mitarbeiter ja ausserhalb des "normalen" Installations-Supports versucht, mit seiner e-Mail zu helfen.