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Thema: korrekte Hertz Zahl einer MP3

  1. #1
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    Question korrekte Hertz Zahl einer MP3

    Hallo zusammen

    Gibt es eine Möglichkeit festzustellen, ob eine MP3 (oder meinetwegen auch WAV) mit 440 Hz, oder mehr, oder mit 432 Hz gemacht wurde?

    Es gibt zwar das kleine Tool Mediainfo und auch das Prog Audacity. Aber die sagen nicht viel aus.
    Außer man benutzt Mediainfo in der Text-Anzeige. Hier sehe ich auch die Samplerate.
    Wenn ich nun mittels nagelneuem Audacity (Ver. 3.1.2) eine MP3 lade und hier das Makro 441 Hz zu 432 Hz anwende und die MP3 in der nun neuen Version speichere / exportiere fällt etwas auf das mich stuzig macht.
    1) Die beiden MP3-Dateien (original und bearbeitet) hören sich exakt gleich an.
    2) Beide MP3 Dateien (mittels Mediainfo in der Text-Ansicht) weisen die Samplerate 44.1 kHz auf.

    Fragen dazu:
    1) Funktioniert das Makro 441 Hz zu 432 Hz nicht nicht?
    2) Exportiert Audacity die mittels Makro bearbeitete MP3 trotzdem in 44.1 kHz?
    3) Warum hören sich beide Versionen (original und bearbeitet) gleich an?

    Es tauchen sicherlich noch weitere Fragen auf.
    Das soll's aber erst mal sein und vielen Dank für eure Anregungen.
    thanks, exponator
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  2. #2
    Registrierter Benutzer Avatar von ThorstenHirsch
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    Die 440Hz sind keine Einstellung bei der Erzeugung der MP3-Datei, sondern in den Instrumenten, wenn sie aufgenommen werden. Du kannst bei JEDER Form der Musikwiedergabe (also auch MP3) herausfinden, ob die Instrumente auf 440Hz gestimmt waren - warte einfach bis ein A gespielt wird und dann vergleiche den Ton mit dem 440Hz-A (z.B. Stimmgabel).
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  3. #3
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    Schade, dass man mittels ffmpeg nicht mit der Option -ar die Samplerate auf 432000 setzen kann.
    Es erzeugt eine Fehlermeldung: "Specified sample rate 432000 is not supported"
    Hier sind also die Programmierer von ffmpeg gefragt.
    thanks, exponator
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  4. #4
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    die 432Hz haben nichts mit der Samplerate zu tun.

    Die ist bei all den komprimierenden Dateiformaten eh mehr oder weniger dynamisch.
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  5. #5
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    Dann bitte ich euch doch mal zu beschreiben, wie und womit ich, nach der Bearbeitung einer MP3 auf 432 Hz und exportieren als MP3, die korrekte Hz Angabe auslesen kann. Es muss ja irgendwie möglich sein.
    thanks, exponator
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  6. #6
    Registrierter Benutzer Avatar von ThorstenHirsch
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    Als erstes solltest Du noch ein bisschen googeln, denn Du vermischst da zwei grundlegende Dinge. Hier die verschiedenen Suchbegriffe:

    - 440Hz vs 432Hz (Tipp: Video von Adam Neely auf Youtube)
    - Samplingrate
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  7. #7
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    Hi Thorsten
    Ich hab deinen Rat befolgt und mir einige Videos angesehen. Sehr beeindruckend und lehrreich.
    Das heißt also für mich:
    Anhand irgendwelcher Informationen -von welchem Tool auch immer- kann man durch auslesen nicht erkennen, ob nun eine Audio (welches Format auch immer) in 440 Hz oder 432 Hz spielt.
    Das muss man fühlen oder so gute Ohren haben wie ein Dirigent. Oder man vergleicht es mit einer Stimmgabel.
    OK. Da nicht jeder im Besitz einer Stimmgabel ist -ich gehöre auch dazu- heißt es wohl:
    Datei (Audio bearbeiten und in einem Ordner mit entsprechendem Namen speichern.

    Wie gesagt: Die Videos waren sehr beeindruckend und lehrreich.
    Danke dafür.
    thanks, exponator
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  8. #8
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    mal 'ne doofe Frage: Was ist das Ansinnen hinter dem "Problem" - weil, solange Du nicht in einem Orchester spielst und die verschiedenen Stimmungen zusammenbringen musst oder Tracks zusammenmischen willst (in der Form von überlagern / parallel laufen lassen) merkt bis auf jemand mit perfektem Gehör nichts von der Thematik...
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  9. #9
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    Zitat Zitat von marce Beitrag anzeigen
    ... Frage: Was ist das Ansinnen hinter dem "Problem" - ...
    Mein Ansinnen ist es die sehr vielen MP3s in 432 Hz umzuwandeln. Damit ich nicht durcheinander komme nutzt es wohl wenig ohne Notizen -Welche sind fertig und wo liegen sie?- einfach auf geradewohl loszulegen.
    Zumal, wie ich glaube, keine Informationen über die Hz-Zahl mit gespeichert werden. Finde ich im Grunde genommen schade.
    thanks, exponator
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  10. #10
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    Freut mich, dass Dir die Videos dazu gefallen haben... und Du willst das immer noch durchziehen mit den 432Hz? Nun ja, ffmpeg sollte das können... intuitiv hätte ich gesagt, dass man die Datei einfach nur um den Faktor 432/440 =~ 0.98181 langsamer abspielen muss, aber der entsprechende Filter (atempo) ist wahrscheinlich zu schlau und "repariert" dabei automatisch die Tonhöhe, damit diese sich durch das andere Tempo nicht ändert. Aber genau das willst Du ja. Zum Glück gibt's dafür einen eigenen Filter:
    Code:
    -af rubberband=pitch=0.98181
    Bin mal gespannt auf das Ergebnis.
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  11. #11
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    Zitat Zitat von exponator Beitrag anzeigen
    Mein Ansinnen ist es die sehr vielen MP3s in 432 Hz umzuwandeln.
    Wie gefragt: Warum?
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  12. #12
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    440 Hz - 432 Hz:

    Im Orchester haben die nicht stimmbaren Instrumenten (Xylophon, Glockenspiel usw) eine bestimmte Stimmung meist 440 Hz (Kammerton a), du bekommst diese aber auch in 444 Hz oder 436 Hz, alles kein Problem

    Schlimm wird es, wenn dann ein Instrument den Kammerton a in 440 Hz spielt, ein anderes den Kammerton a in 436 spielt, das nennt sich dann "schlechte Stimmung"....


    Daher würde mich auch mal interessieren, warum mp3s dann umgewandelt werden sollen?????
    Denn wenn du die hintereinander abspielst, ist es egal, welche Grundstimmung vorliegt.......

  13. #13
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    Hi marco und Sauerland1
    432 Hz, so ist nun mal bewiesen, ist für den Körper angenehmer, als 440 Hz.
    Steht alles im Netz beschrieben und so viele Leute können sich nicht irren.
    Ganz davon abgesehen, bin ich mit dem Thema durch. Mit einem Orchester hab ich nix am Hut.
    Außerdem kann ja,, meinetwegen, ein Orchester in 440 Hz Musik aufnehmen. Wenn die Musik an sich gut ist, wandle ich sie gerne wieder um.


    Zitat Zitat von ThorstenHirsch Beitrag anzeigen
    Bin mal gespannt auf das Ergebnis.
    Wenn die Rechnung stimmt, und ich denke das tut sie, dürfte es genauso klingen, als würde ich es mittels Audacity und dem Makro (440 hz nach 432 Hz) machen.
    Bereits berechnet und für gut befunden. Nur leider scheint dein Befehl für ffmpeg unter Linux nicht zu geben.
    Hier muss ich mich wohl erst mehr mit ffmpeg und dessen filter beschäftigen.
    thanks, exponator
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  14. #14
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    Nochwas zum ffmpeg unter Linux: Es wäre schon schick zu wissen, dass es unter Linux mittels ffmpeg möglich ist. So könnte man viel in einem Rutsch erledigen. Ein kleines Script sollte dann die Arbeit erledigen können.
    thanks, exponator
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  15. #15
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    Zitat Zitat von exponator Beitrag anzeigen
    432 Hz, so ist nun mal bewiesen, ist für den Körper angenehmer, als 440 Hz.
    Steht alles im Netz beschrieben und so viele Leute können sich nicht irren.
    Sorry, aber _wissenschaftlich_ bewiesen ist da gar nichts.

    Aber an der Stelle können wir es auch gut sein lassen - wenn Du willst, dann mach'.
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