OpenSuse Kernel-Update

[audience]

Hallo,
vor ein paar Monaten bin ich von Fedora auf OpenSuse umgestiegen und habe jetzt festgestellt, dass Suse keine Kernelupdates rausbringt. War das schon immer so? Ist das nur nen Zufall, dass jetzt noch keins rausgekommen ist, aber sonst bringen die regelmäßig welche?
Beim Fedora war ich es so gewohnt, dass ein bis zwei Wochen nach nem neuen release auch für das OS der neue Kernel automatisch runtergeladen werden konnte. Beim Suse gurke ich jetzt immernoch mit einem veralteten 2.6.13er Kernel rum.
Klar ich kann mir nen eigenen Kernel kompilieren. Aber das ist mir ein wenig zu aufwendig.
Meine Frage lautet eigentlich: Wenn ich einen neuen will, hilft dann nur auf OpenSuse 10.1 warten oder einen eigenen basteln oder gibt es auch noch eine andre Möglichkeit einfach an einen neuen Kernel zu kommen?

[drcux]

apt4rpm installieren

Dann bekommst du zB. das:
ftp://ftp4.gwdg.de/pub/linux/suse/ap...el-of-the-day/

[audience]

Danke,

ich habe den neuen Kernel installiert und nun funktionieren die nvidia-Treiber leider nicht mehr. Dafür benötige ich die Kernel-Source. Wo bekomme ich diese her? Heißen die bei SuSE vielleicht wieder anders als sonst?
Außerdem funktioniert der digitale Ausgang meiner Soundblaster Live! nicht mehr...wurde in dieser Richtung irgendwas am Kernel verändert?
Edit: Sound geht wieder!

[traffic]

vor ein paar Monaten bin ich von Fedora auf OpenSuse umgestiegen und habe jetzt festgestellt, dass Suse keine Kernelupdates rausbringt. War das schon immer so?

Nein, vor ein paar Monaten gab es monatlich neue Kernels, weil der Kernel monatlich Sicherheitslöcher hatte. Im Moment ist es mit den Sicherheitslöchern ruhiger geworden und deshalb gibt es auch seltener neue Kernels.

Beim Fedora war ich es so gewohnt, dass ein bis zwei Wochen nach nem neuen release auch für das OS der neue Kernel automatisch runtergeladen werden konnte. Beim Suse gurke ich jetzt immernoch mit einem veralteten 2.6.13er Kernel rum.

Du "gurkst nicht mit einem veralteten 2.6.13er Kernel rum", sondern hast ein stabiles und sicheres System. Deswegen brauchst Du keinen neuen Kernel.

Klar ich kann mir nen eigenen Kernel kompilieren. Aber das ist mir ein wenig zu aufwendig.

Ich glaube, Du hast da etwas missverstanden. Die SuSE-Distribution ist anders konzipiert, nämlich so, dass man zwei Jahre lang ein System hat, an dem sich idealerweise nichts ändert und wenn doch, dann nur Sicherheitsupdates.

Wenn Du einen eigenen Kernel baust, bekommst Du keinen Herstellersupport mehr und musst auch bei Sicherheitslöchern selber darauf achten, den Kernel rechtzeitig selber neu zu bauen. Für den ursprünglichen Standard-Kernel bekommst Du dagegen Sicherheitsupdates frei Haus. Wenn Du es anders haben möchtest, brauchst Du eine andere Distribution.

Meine Frage lautet eigentlich: Wenn ich einen neuen will, hilft dann nur auf OpenSuse 10.1 warten oder einen eigenen basteln oder gibt es auch noch eine andre Möglichkeit einfach an einen neuen Kernel zu kommen?

Wozu um Himmels Willen brauchst Du hier und jetzt einen neuen Kernel? Neue Kernels ohne Support und Sicherheitsupdates gibt es im kernel-of-the-day-Verzeichnis. Den Hinweis auf die dortige README-Datei liest Du selbst.

ich habe den neuen Kernel installiert und nun funktionieren die nvidia-Treiber leider nicht mehr.

Herzlichen Glückwunsch, jetzt brauchst Du die README-Datei nicht mehr zu lesen, weil der Fall schon eingetreten ist.

Dafür benötige ich die Kernel-Source. Wo bekomme ich diese her? Heißen die bei SuSE vielleicht wieder anders als sonst?

Was heißt "wieder"? Was heißt denn Deiner Meinung nach sonst anders, als es heißen soll? Das Paket mit der Kernel-Source heißt bei SuSE "kernel-source". Irgendwelche Unklarheiten? Erhältlich ist es ganz genau da, wo Du das Kernel-Binary hergenommen hast - eigentlich auch sehr intuitiv.

Außerdem funktioniert der digitale Ausgang meiner Soundblaster Live! nicht mehr...wurde in dieser Richtung irgendwas am Kernel verändert?

Natürlich wurde "irgendwas am Kernel verändert", schließlich wolltest Du doch einen neuen Kernel haben. Ist denn wenigstens jetzt klar, wie das bei SuSE mit den Kernels läuft?

PS: Es stimmt nicht, dass man bei Fedora einfach so neue Kernels bekommt. Bei Fedora läuft es zu 100% wie bei SuSE. Wenn Du dort neue Kernels bekommen hast, dann waren das entweder Sicherheitsupdates oder Du hast den Entwicklungszweig der Distribution benutzt.

[audience]

Erstma danke für die ausführliche Beantwortung meiner Fragen .
Wie ich raushören konnte wundert es dich dass ich trotz funktionierendem System einen neuen Kernel haben wollte. Das liegt zum einen daran, dass ich gehört habe, wie einige User berichteten, dass ihr System mit einem neueren Kernel schneller startete. Außerdem plane ich mir eine neue SATA-Festplatte anzuschaffen und der Treibersupport soll bei den neueren Kerneln ja wesentlich verbessert worden sein. Ich bins halt aus Fedorazeiten gewohnt, keine Probleme mit Kernelupdates zu haben. Aber ich seh schon - es warten neue Herausforderungen auf mich.
Trotz der liebenswürdigen Beantwortung meiner Fragen sind meinerseits noch einige Unklarheiten übrig geblieben. Zum einen würde mich brennend interessieren wo ich diese ominöse Readme-Datei her bekomme. Auch konnte ich unter dem o.g. Link kein Paket namens Kernel-Source finden. Es gibt zwar in der Tat die Pakete "ftp://ftp4.gwdg.de/pub/linux/suse/apt/SuSE/10.0-i386/RPMS.kernel-of-the-day/kernel-default-debuginfo-2.6.15_git9-20060115180915.i586.rpm" und "kernel-source-debuginfo-2.6.15-20060112174634.i586.rpm", allerdings erhalte ich beim Versuch diese zu installieren diesen nett gemeinten Hinweis:

kernel-source = 2.6.15-20060112174634 is needed by kernel-source-debuginfo-2.6.15-20060112174634

Demzufolge würde mich also noch brennender als die Readme-Datei dieses noch viel ominösere Kernel-Source Paket interessieren.
Ich freue mich jetzt schon auf eine Rückmeldung und wünsche bis dahin eine geruhsame Nacht.

Edit:

PS: Es stimmt nicht, dass man bei Fedora einfach so neue Kernels bekommt. Bei Fedora läuft es zu 100% wie bei SuSE. Wenn Du dort neue Kernels bekommen hast, dann waren das entweder Sicherheitsupdates oder Du hast den Entwicklungszweig der Distribution benutzt.

Diese Aussage ist falsch! Für Fedora sind zumindest für den 2.6.14er Kernel 4 Updates rausgekommen und für SuSE gibt es offiziell nicht einmal einen 2.6.14er.

Edit2: Mitlerweile gibt es auf der o.g. Seite auch die Kernel-Sourcen.

[audience]

Ich bin immer noch nicht glücklich mit meiner derzeitigen Kernelsituation. Die o.g. Seite hat zwar immer aktuelle Kernel, kompiliert diese allerdings mit dem neuen gcc 4.1, was widerum dem nvidia-Grafikkartentreiber Probleme macht.
Ich interessiere mich eher weniger für Sicherheitsupdates beim Kernel (beim Heimrechner selten nötig) und bekomm deshalb auch nicht alle Sicherheitslücken mit. Allerdings ist sogar mir aufgefallen, dass in letzter Zeit einige entdeckt worden sind. Hält es SuSE bzw. Novell nicht mehr für nötig sich um diese Probleme zu kümmern und Lücken zu schließen? Ist dort jetzt auch so ein Fall aufgetreten wie bei Debian, dass kein Sicherheitsteam mehr existiert?
Wäre schön wenn jemand mehr Informationen dazu hat und evtl. eine Seite mit Kernelupdates posten könnte, die mit gcc 4.0 kompliert wurden.

aktueller Linuxkernel: 2.6.15-1
aktueller Susekernel: 2.6.13-15

[stenie]

Hallo,

ich habe mir meinen eigenen Kernel übersetzt.
Hab nun den 2.6.15.1 optmiert für meinen Athlon 2600 XP.

Wenn der läuft, nehme ich bei einen neuen Kernel die alte .config und mache mir einen neuen.

Geht sehr schnell......habe mir mal durch ein Suse Kernel patch mein system zerstört.

Gruß
Jens

[cyberdyne]

schau mal hier http://www.linuxfaqs.de/howto/linuxkernelhowto.php

da steht beschrieben wie du dir einen neuen kernel baust. danach nur noch den nvidia-treiber neu installieren und du bist fertig.

[333fps]

Hallo,

ich habe mir meinen eigenen Kernel übersetzt.
Hab nun den 2.6.15.1 optmiert für meinen Athlon 2600 XP.

Wenn der läuft, nehme ich bei einen neuen Kernel die alte .config und mache mir einen neuen.

Geht sehr schnell......habe mir mal durch ein Suse Kernel patch mein system zerstört.

Gruß
Jens

Ich sozusagen vor kurzem auch. Habe mir mit "apt-get dist-upgrade" folgenden Kernel heruntergeladen:

kernel-default_2.6.15-AS23_i586.rpm

Bei diesem Kernel waren weder die Sourcen dabei- noch der für mich benötigte kernel-non-gpl!
(Ich verstehe nicht, warum man sowas mit apt-get anbietet?)

Danach funktionierte trotz aller Bemühungen weder mein DSL/Internetzugang- noch meine ATI 9800 pro mehr Erst durch den Hinweis "ich solle einen non-gpl-kernel installieren" lief es wieder. (Natürlich erst nach downgrade des Kernels ))

Wenn ich keinen Alternativ-Zugang gehabt hätte (Win XP), wärs das gewesen

[Gimpel]

Was kann suse und der kernel dafür, wenn du apt repositories in deiner sources.list hast, deren inhalt dir offensichtlich unbekannt sind, ebenso wie die damit verbundenen risiken??

(Ich verstehe nicht, warum man sowas mit apt-get anbietet?)

kein kommentar ^^. die quellen aus denen du installierst bestimmst DU. apt kann da NICHTS dafür, garnichts

der AS23 kommt aus suser-jengelh. die kernel source dazu hat Jan noch nicht online gestellt, weil er noch keine zeit für den aufwand hatte.
support thread hier: http://www.linux-club.de/viewtopic.php?t=51503
AS homepage hier: http://alphagate.hopto.org/AS_kernel/
da gibts auch die source

$schlauer-apt-user pinnt seinen kernel, wenn ihm ein funktionierendes system, inklusive proprietärem nvidia gedös und nongl firlefanz wichtig ist.

[333fps]

na gut, nehme alles zurück u. behaupte das Gegenteil

Habe mal jetzt die Zeile in der sources.list [1] auskommentiert. Bleibe aber dabei, man kann nicht halbe Sachen anbieten (und das System dadurch u. U. schrotten). Außerdem dachte ich das dies ein ungefährlicher Eintrag in der sources.list ist, da stand nichts von gefährlich

Dann hätte man halt noch warten müssen, bis alles komplett auf dem Server vorhanden wäre.., bevor man Katastrophen provoziert

btw: Was meinst du mit "$schlauer-apt-user pinnt seinen kernel.."?

[1]

####################################################################################
#Viele Multimedia-Pakete, mplayer, streamripper und lame z. B.
# rpm      http://ftp4.gwdg.de/pub/linux/suse/apt SuSE/10.0-i386 suser-jengelh
# rpm-src  http://ftp4.gwdg.de/pub/linux/suse/apt SuSE/10.0-i386 suser-jengelh

[audience]

Danke soweit für die Antworten ersteinmal. Ich werde dann wohl nich umhin kommen mir einen eigenen Kernel zu kompilieren.
Was mich allerdings noch interessieren würde und was wohl vor allem langjährige Susenutzer beantworten können: War es bei Suse schon immer die Regel, dass sehr selten und auch nur sehr zögerlich Updates herauskommen? Sollte dem nämlich so sein, werde ich mich wohl mittel- oder langfrist von Suse wieder verabschieden und auf eine andere Distribution umsteigen.

[Gimpel]

@ 333fps

is doch kein problem

pinne den default suse kernel, dann ignoriert apt den aus jan's repo.
updates zum default bekommst du dann izi über Y.O.U.

wie man einen kernel pinnt?
(sorry für den querverweis, aber der LC ist quasi das offizielle deutsche apt4rpm support forum)... siehe http://www.linux-club.de/viewtopic.php?t=14567

du kannst auch zur sicherheit den default kernel aus der rpm datenbank austragen, und andere (test-)kernel parallel installieren mit rpm/apt/yast whatever

rpm -e --justdb kernel-default

damit hast du als fallback immer den funktionierenden suse kernel. der wird dann nicht von rpm bei einem update kalt gemacht, weil er für rpm nicht mehr existiert.

@ audience

naja, die updates bei SuSE kommen meist in größerem umfang mit dem erscheien einer neuen version. siehe beitrag von traffic. das trifft es auf den punkt, auch was pakete auf suse im allgemeinen betrifft.

[Ede]

It is recommended to use YOU (YaST Online Update) for (re)installation
of the nvidia driver. There are several reasons for this. First, it's
simple. Second, and this is the most important one, you won't need to
recompile the nvidia kernel module after a kernel update.

Inside YOU enable "Installable and Installed Patches" for "Show Patch
Category" and select "Download NVIDIA(r) Graphics Driver" from the
patches list (usually at the bottom of the list). Note, that you need
to mark it as "Update" (right mouse click) if you already installed it
before and the driver was uninstalled - for any reason. Proceed as
usual now. After YOU has finished restart your Xserver (i.e. logout
from your Xsession) and you're fine.

People who aren't afraid of recompiling the nvidia kernel module or
even reinstalling the nvidia driver each time the kernel has been
updated and want or need to use the latest and greatest nvidia driver
can use the following steps 1-3. The others should use the
instructions above using YOU and skip the steps below.

Über steps 1-3 kannst du unter http://www.suse.de/~sndirsch/nvidia-...ler-HOWTO.html was lesen.
Ich habe die NVIDIA-Treiber mit YOU installiert. Hat wunderbar funktioniert. Kernelupdate mit YOU hat auch sehr gut funktioniert. Ich habe Suse 10.0 und seit Erscheinen gab es bereits ein Kernel-Update (vielleicht auch mehr?). Mußt du nur einen potenten Server auswählen.

[Susu]

apt4rpm installieren

Lieber smart nehmen. apt4rpm stinkt. *g*

Susu