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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : PRISM - Erwartungshaltung vs. Realitätscheck



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ThorstenHirsch
10.06.13, 09:30
Servus!

Wollte mal wissen, was ihr so gedacht habt, als Infos zu PRISM veröffentlicht wurden.

- Seid ihr überrascht?
- Oder habt ihr euch das alles ohnehin schon so gedacht, wurdet aber immer als Verschwörungstheorieanhänger belächelt?
- Ist Edward Snowden für euch ein Held?
- Seid ihr einverstanden mit PRISM, wenn es nur Terroristen, Bombenleger, Pädophile, Massenmörder und sonstige Schwerverbrecher betrifft? (So versucht's ja gerade die britische Regierung ihrem Volk zu verkaufen.)

Rain_maker
10.06.13, 10:37
- Seid ihr überrascht?

Nein


- Oder habt ihr euch das alles ohnehin schon so gedacht,

Ja


aber immer als Verschwörungstheorieanhänger belächelt?

Teils, Teils



- Ist Edward Snowden für euch ein Held?

Nein, da ich dieses Wort furchtbar finde.

Er hatte auf jeden Fall verdammt viel Mut diese Entscheidung zu treffen, aber vor allem hatte er ein Gewissen und das trifft auf viele sogenannte "Helden" nur bedingt zu.


- Seid ihr einverstanden mit PRISM, wenn es nur Terroristen, Bombenleger, Pädophile, Massenmörder und sonstige Schwerverbrecher betrifft?

Das wäre in etwa so wie die Frage "wie findet ihr den Weihnachtsmann/Bigfoot/Nessie/$SAGENGESTALT_EURER_WAHL?"

Die Antwort ist nie falsch, nie richtig und irrelevant, da es nie zutreffen wird.

Egal welchen Namen man dem Kind jetzt geben wird (bin mal gespannt, wie es bald heissen wird, Umbenennen ist mit großer Wahrscheinlichkeit der nächste Schritt), es wird _NIE_ nur gegen die eingesetzt werden, die man als Ziele propagiert.

Schlapphüte sind Spanner, die ihre Perversion zum Beruf machen, also muss "Wir setzen $MASSNAHME nur gegen $WER_IST_GERADE_DER_OPPORTUNE_BÖSEWICHT_DES_TAGES ein" _IMMER_ gelogen sein.

Greetz,

RM

-hanky-
10.06.13, 22:26
Servus!

Wollte mal wissen, was ihr so gedacht habt, als Infos zu PRISM veröffentlicht wurden.

- Seid ihr überrascht?
- Oder habt ihr euch das alles ohnehin schon so gedacht, wurdet aber immer als Verschwörungstheorieanhänger belächelt?
- Ist Edward Snowden für euch ein Held?
- Seid ihr einverstanden mit PRISM, wenn es nur Terroristen, Bombenleger, Pädophile, Massenmörder und sonstige Schwerverbrecher betrifft? (So versucht's ja gerade die britische Regierung ihrem Volk zu verkaufen.)

Überrascht bin ich nur vom Umfang. Dass das Ganze solche massiven Ausmaße hat hätte selbst ich mir nicht träumen lassen. Dass die USA die eigenen Bürger und Ausländer bespitzeln und überwachen, das war ja aber (nicht nur mir) schon lange klar. Überrascht bin ich auch von den Reaktionen der Firmen wie Google & Co.. Das hat ja schon peinliche Züge wie versucht wird sich herauszuwinden, obwohl z.B. der Guardian immer und immer wieder neue Details nachlegt. Man hält die eigenen Kunden und den Rest der Welt offenbar für total verblödet...
Als Verschwörungstheoretiker wurde ich allerdings bislang noch nicht bezeichnet. ;)

Edward Snowden würde ich durchaus als Held bezeichnen. Mit dem Hintergrundwissen um Bradley Manning und was dem gerade widerfährt, seinem (nach eigenen Angaben) sehr guten Verdienst und vermutlich auch hohem Lebensstil eine solche Entscheidung zu treffen erfordert viel Mut und Courage. Ich halte davon abgesehen auch Bradley Manning und, trotz zweifellos ziemlicher Antipathie der Person gegenüber, Julian Assange für Helden. Solchen Menschen sollte man den Friedensnobelpreis verleihen und nicht einem Barack Obama. Ich hoffe und wünsche Snowden alles Gute, möge er schnell ein Land finden das ihm politisches Asyl gewährt.

Prism halte ich natürlich in keinster Weise für gerechtfertigt. Der Zweck heiligt nicht die Mittel. Eine freie Gesellschaft muss akzeptieren können dass es leider immer auch Menschen außerhalb der Gesellschaft geben wird, die dieser schaden wollen. Auch eine Überwachung in diesem Ausmaß hindert diese Menschen nicht daran ihr Vorhaben umzusetzen - jüngstes Beispiel Boston. Im Gegenzug raubt sie uns immer mehr Freiheiten.

-hanky-

P.S.: Im Spiegel-Forum wurde sinngemäß und sehr treffend geschrieben: Dass es Menschen wie Snowden geben muss ist eine Schande und ein Armutszeugnis für die Journalisten, die ihren Job nicht erledigen. Und das sind etliche heutzutage. Würde die Mehrzahl der Medien investigativ und sauber recherchieren dann kämen solche Skandale nicht immer erst durch Whistleblower ans Licht, die ihre Existenz aufs Spiel setzen. Es kann mir niemand erzählen dass man in den Redaktionen völlig erstaunt und überrascht war als die Nachricht rein kam. Da waren nur etliche vorher zu feige mal den Gerüchten zumindest nachzugehen.

ThorstenHirsch
10.06.13, 22:38
Für mich die größte Überraschung war, dass die NSA auf externe Berater von Dell angewiesen ist und denen auch noch so eine hohe Sicherheitsstufe gibt. Klar, damit kann noch lange nicht die Callcenter-Aushilfe von der Dell-Hotline zur NSA reinspatzieren, aber ich dachte ernsthaft, dass die NSA ihre eigenen Mitarbeiter mindestens genauso gut beobachtet wie die Verbrecher, die sie beobachtet. Damit eben genau dies nicht passieren kann: ein Whistleblower plaudert Staatsgeheimnisse aus. Ich hätte getippt, dass keiner so lange lebt... gut, vielleicht ist Snowden auch der Hundertste, der es versucht und die 99 davor hat die NSA rechtzeitig abgefangen ...weiß man ja alles nicht.

davidbaumann
10.06.13, 22:59
Ich mache mir seitdem doch schon ein bisschen Sorgen, was ich z.B. auf meinem Notebook an Software installiert habe (Skype, Spotify) und welche Dienste ich noch benutzen kann! (Google, Google Mail...)

Dass hier spioniert wird, ist mir schon lange klar.
Dass aber Skype und Spotify möglicherweise mehr Daten übertragen, als mir lieb ist, und ich das - im Gegensatz zu meinen Eingaben bei Google und Facebook - garnicht kontrollieren kann...

Gruß.

nopes
11.06.13, 11:58
Also wirklich überraschen tut es mich nicht, es wird ja immer wieder von Hintertüren in Software berichtet (man denke an ipsec; bei pgp halten sich hartnäckig die Gerüchte das ein solche existiert). Secure Boot hat für mich auch so ein geschmäckle.
Das hat finde ich auch nichts mit Theorie zu tun, Echolon gibt es seit den 70ern, ist ja wohl klar, dass die das "Upgraden", und ganz generell scheinen Nachrichtendienste abseits der gültigen Rechtsprechung zustehen.

Ich kann zwar den Wunsch eines Staaten nach solch einem Informationsstand nachvollziehen. Gefährlich dabei ist, dass sich Einstellungen schnell ändern können und diese Information dann krass Zweck entfremdet werden, man denke nur an die verhafteten Bloger in der Türkei - und das ist mal wirklich eine krasse Maßnahme gewesen.

Ob Held nun passt oder nicht, will ich nicht bewerten, da auch ich so meine Probleme mit diesem Wort habe. Fakt ist aber, dass die Aktion großartig im Sinne der Freiheit ist.

Traurig ist, dass die Informationelle Selbstbestimmung, die uns ja angeblich gesetzlich zu gesichert ist, doch gar nicht mehr vorhanden ist. Wir tragen sie sogar selbst zu Grabe, da die mal so rein gar SocialMedia konform ist, von Wolken basierten Daten mal ganz ab.

Dogge
11.06.13, 21:43
Auch wenn ich nicht glaube, dass man damit PRISM entkommt ist das hier eine ganz gute Softwarezusammenstellung: http://prism-break.org/

michel_vaclav
12.06.13, 18:49
Auch wenn ich nicht glaube, dass man damit PRISM entkommt ist das hier eine ganz gute Softwarezusammenstellung: http://prism-break.org/

Danke für den Link: Da muss ich ja nur eine Software austauschen. Is ja schon mal beruhigend.

michel_vaclav

naraesk
13.06.13, 01:14
Ich schließe mich mal der schon genannten Meinung an: Noch nicht einmal meine Großmutter wird wirklich überrascht gewesen sein. Im Grunde war das schon lange klar, dennoch wichtig, dass sowas auch hart belegt wird. Viel interessanter (und wichtiger) finde ich die Reaktion der US-amerikanischen Bevölkerung.
Ich glaube da ist ein wichtiger Schritt, damit viele Verstehen dass whistleblower keine Staatsfeinde sind, sondern im Interesse der US-Bürger handeln. Die Argumentation die gegen Manning vorgebracht wurde, ist schon wirklich krass und genauso besorgniserregend wie die NSA. Aber so wie ich gelesen habe, halten in den USA genauso viele Leute Snowden für einen Held wie für einen Staatsfeind.


Danke für den Link: Da muss ich ja nur eine Software austauschen. Is ja schon mal beruhigend.

Und ich gar nichts. Die Software ist auch das geringere Probleme gegenüber den Diensten (E-Mail, Social Network, …). Denn einen eigenen Mail-Server werde ich auch zukünftig nicht betreiben. Ist ohnehin unnütz, wenn mein gegenüber ein gmail-Konto verwendet (und nicht verschlüsselt kommuniziert, was ja leider Standard ist).

Newbie314
15.06.13, 20:36
Leider bin ich nicht überrascht,
ja ich wurde ab und zu in die Nähe von Verschwörungstheoretikern gebracht,

nein, ich will eine freie Gesellschaft, auch wenn dies hier und da die Fahndung nach Schwerverbrechern etwas verlangsamen könnte (de facto fehlt noch jeder Beweis dass diese Techniken wirklich bei der Fahndung helfen)...

Irgendwie erinnert mich das an die eine Szene in "Dino Park" in der Jeff Goldblum sagt "ich hasse es immer Recht zu behalten!" (kurz danach wird er gefressen..)

-hanky-
16.06.13, 08:24
Unser allseits geschätzter Innenminister Friedrich findet das übrigens überhaupt nicht toll dass man Kritik übt an der Schnüffelei. Denn: "So geht man nicht mit Freunden um, die im Kampf gegen den Terrorismus unsere wichtigsten Partner sind". [1] Also bitte etwas mit Kritik zurückhalten, nicht dass unsere Freunde noch beleidigt sind.

Der BND möchte übrigens auch aufrüsten was die Internetüberwachung angeht. Kann ja nicht angehen dass wir da ganz altmodisch hinterherhinken. [1] Die benötigten 100 Millionen darf dann natürlich letztendlich der dumme Steuerzahler zahlen. Aber hey, wir haben in Deutschland ja schon mehr Millionen versenkt, da kommts darauf auch nicht mehr an!!!!111elf

-hanky-

P.S.: Beim anstehenden Besuch von Obama dürfen die Anwohner an seiner Route übrigens wie damals beim Besuch von George W. "Redneck" Bush die Balkone nicht betreten und/oder die Fenster aufmachen. Und ich bin mir sicher, wer ein Protestbanner aufhängt bekommt Gratisbesuch vom SEK, wie damals auch. So läuft das halt in einem Bananenstaat.

[1] http://www.spiegel.de/politik/deutschland/internet-ueberwachung-bnd-will-100-millionen-investieren-a-905938.html

ThorstenHirsch
16.06.13, 09:47
Offensichtlich kam seitens der Bevölkerung so wenig zu PRISM, dass die regierenden Parteien nicht länger die USA kritisieren müssen, sondern schon direkt die Neiddebatte folgen lassen. Klar will der BND so ein tolles Spielzeug haben wie die NSA.

Jetzt muss nur noch die BILD schreiben "Internet-Überwachung made in Germany schafft neue Jobs" um das Volk jubeln zu lassen. :-/

Newbie314
16.06.13, 13:32
.. na komm... oder hast du etwa etwas zu verbergen ?...

Rain_maker
16.06.13, 20:31
... "Internet-Überwachung made in Germany schafft neue Jobs" ... :-/
Hat sie doch schon längst, "Gamma Group" + "FinFisher/FinSpy" anyone?

Um es mit einem bekannten Podcaster zu sagen

"Von führenden Diktatoren empfohlen" ....

OK, das Gegenbeispiel wäre dann noch "DigiTask", die haben zuerst Arbeitsplätze geschaffen (oder zumindest einen Ferienjob für einen Schülerpraktikanten? :ugly:) und durch diese Konrinthenkacker, die ständig was von Bürgerrechten labern, vollkommen überbewertet dieses Zeug, wurden sogar im Anschluß Arbeitsplätze vernichtet!11!111ELF!!

Womit wir dann bei Stufe zwei wären:

"Verzicht auf die Internetüberwachung made in Germany _VERNICHTET_ Arbeitsplätze!"

Wartet einfach mal ab, dürfte nicht mehr lange dauern.

Greetz,

RM

Newbie314
17.06.13, 20:37
Lach nicht.. in der DDR gab es Vollbeschäftigung.. bis der ganze Staat pleite war.. Überwachung kostet eben auch einiges....

Wenn jeder jeden bespitzelt sind alle beschäftigt...

-hanky-
23.06.13, 10:30
Neuesten Berichten zufolge hat Snowden übrigens Hongkong verlassen. Möglich war das, weil das Auslieferungsersuchen der USA wohl laut "Spiegel" nicht den juristischen Anforderungen entsprach. [1] Reiseziel von Snowden soll Moskau sein, ich kann mir aber nicht vorstellen dass Russland für ihn eine dauerhafte Lösung ist.

Ich hoffe er findet jetzt rasch ein Land dass ihm Asyl gewährt. Dass er für den Rest seines Lebens, egal in welchem Land, befürchten muss entführt und in die USA verschleppt zu werden, steht auf einem anderen Blatt. Ein Land welches Menschen jahrelang ohne Gerichtsverfahren unter menschenunwürdigen Bedingungen in einem Lager vor Kuba wegsperrt das schreckt vor so etwas sicher nicht zurück.

Interessantes Detail am Rande aus dem Spiegel-Artikel:



Man habe die US-Regierung über Snowdens Abreise informiert. Zudem sei von der US-Regierung eine Erklärung zu Berichten erbeten worden, wonach amerikanische Behörden Computersysteme in Hongkong gehackt hätten.


Ich glaube noch offensichtlicher kann man nicht ausdrücken dass man nicht das geringste Interesse daran hatte Snowden ans Messer zu liefern. ;)

-hanky-

P.S.: Dass die Briten noch exzessiver Daten abfischen als die Amerikaner hat mich dann auch nicht mehr verwundert. Wenn es um die (totale) Überwachung geht sind die ja bekanntlich ganz vorne mit dabei. Aber schön dass das dank Snowden jetzt auch der breiten Öffentlichkeit bekannt gemacht wird. Jetzt fehlt nur noch die Veröffentlichung, dass Deutschland seit Jahren davon wusste. Und auch das wäre keine Überraschung mehr.

[1] http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/prism-enthuellung-edward-snowden-fliegt-nach-moskau-a-907372.html

ThorstenHirsch
23.06.13, 11:11
Und angeblich ist einer von WikiLeaks mit dabei. Desweiteren könnte es von Russland nach Kuba gehen... hach, ich muss sagen, in letzter Zeit lerne ich Twitter echt zu schätzen. Da fühlt man sich richtig nah am Geschehen dran. Aber auch der Guardian (http://www.guardian.co.uk/global/2013/jun/23/edward-snowden-leaves-hong-kong-moscow-live) macht einen guten Job mit seiner Top-Story. Dass Snowden ausgerechnet eine UK-Zeitung ausgesucht hat für seine Enthüllungen, dürfte angesichts der Ausmaße der dortigen Abhörung genau die richtige Entscheidung gewesen sein. Mich wundert's aber, dass man so wenig von den Reaktionen der Briten hört.

Wo wir gerade bei den Briten sind - interessant fand ich die Reaktion auf Sabine Leutheusser-Schnarrenbergers Erklärung zur UK und "Five Eyes" (sie war schockiert, dass ein EU-Land bei sowas mitmacht). Viele haben geschrieben, dass sie das nur spielt und in Wahrheit schon alles wusste, etc. - dasselbe dachte ich auch als erstes. Aber dann kamen sehr viele Kommentare in der Richtung "nee, die SLS ist eine der wenigen Guten, die wirklich ehrlich ist - vielleicht ein bisschen naiv, aber ganz sicher hat sie nichts geschauspielert". Und diese Kommentare scheinen unabhängig von der politischen Präferenz zu sein.

Hoffentlich bleibt das Thema aktuell bis zur Bundestagswahl.
@Terroristen: bitte die kommenden Wochen mal nix Dummes machen, ja? Danke!

edit: Oh, Interfax berichtet...

13:36
SNOWDEN'S ULTIMATE DESTINATION IS VENEZUELA WHERE HE WILL FLY TO FROM MOSCOW WITH STOPOVER IN HAVANA
Wenn die Uhrzeit 13:37 gewesen wäre, hätte ich's für'n Witz gehalten. :)

naraesk
23.06.13, 11:39
Wo wir gerade bei den Briten sind - interessant fand ich die Reaktion auf Sabine Leutheusser-Schnarrenbergers Erklärung zur UK und "Five Eyes" (sie war schockiert, dass ein EU-Land bei sowas mitmacht). Viele haben geschrieben, dass sie das nur spielt und in Wahrheit schon alles wusste, etc. - dasselbe dachte ich auch als erstes.

Das glaube ich nicht. Minister haben oft eine kurze Halbwertszeit in der Regierung. Wenn man da jeden einweiht, weiß es doch bald jeder. Die Chefs der Geheimdienste, da nicht gewählt, sind ja oft viel länger im Amt als irgendwelche Minister/Kanzler/Präsidenten. In der Zeit als Hoover Direktor des F.B.I. war, gab es 9! verschiedene US-Präsidenten. Als ob er da jedem Präsidenten der da mal für 4 Jahre da war, alles erzählt hätte, was die so alles treiben … . Das ist heute wahrscheinlich auch nicht viel anders.

Rain_maker
23.06.13, 12:00
Aber dann kamen sehr viele Kommentare in der Richtung "nee, die SLS ist eine der wenigen Guten, die wirklich ehrlich ist - vielleicht ein bisschen naiv, aber ganz sicher hat sie nichts geschauspielert". Und diese Kommentare scheinen unabhängig von der politischen Präferenz zu sein.

Naja, dafür könnte es auch einen ganz einfachen Grund geben, gerade weil es unabhängig von der politischen Ausrichtung zu sein scheint.

Besonders in Bezug auf netzpolitische Themen war die Frau in den letzten Jahren wohl so ziemlich die einzige aus dem Regierungslager, die sich nicht nur einmal an passender Stelle gegen diesen ganzen Überwachungswahn gestellt hat, dieser Vertrauensvorschuss wird dann wohl hier in die Waagschale geworfen, wenn man ihre Reaktion im Kreise netzaffiner Menschen z.B. auf "Gezwitscher" beurteilt.

In wiefern dieses Vertrauen noch gerechtfertigt ist, wird sich zeigen, aber so wenig ich z.B. von ihrer Partei halte (und da bin ich sicherlich nicht der einzige :ugly:), so kann ich trotzdem nicht ignorieren, daß wenn überhaupt, dann doch nur die "Schnarri" ab und zu auf der Seite von Bürgerrechten&Co. stand, wenn z.B. mal wieder unser aller Liebling "IM Friedrich" eine seiner NeoCon-Wichsphantasien abgesondert hatte.

Greetz,

RM

-hanky-
23.06.13, 12:03
Der Guardian macht wirklich einen hervorragenden Job, das muss man an der Stelle wirklich sagen. Ganz im Gegensatz zu vielen anderen Medien (auch hierzulande). Wobei dem Guardian natürlich in die Hände spielt dass er "an der Quelle sitzt" und von Snowden ausgesucht wurde. Da hat man natürlich als Erster Zugriff auf die Top-Informationen und kann die entsprechend veröffentlichen.

Zur Flugroute: Dass Snowden als Zwischenziele für seinen (vermutlichen) engültigen Aufenthaltsort in Venezuela ausgerechnet zwei Ziele in den "Musterdemokratien" Russland und Kuba nimmt, passt irgendwie zur ganzen Geschichte. :ugly:

-hanky-

P.S.: Mich hätte ja mal interessiert wie Deutschland vorgegangen wäre, hätte Snowden dort einen Stopp eingelegt. Vermutlich direkt am Flughafen festgenommen und dann ausgeliefert. Mehr traue ich unseren "Volksvertretern" (haha) nämlich nicht zu, egal wie groß die (gespielte) Empörung über das Bespitzelungsprogramm aktuell ist.

P.P.S.: Leutheusser-Schnarrenberger ist wohl tatsächlich noch am ehesten eine der "Guten". Blöd nur dass man den Rest ihrer Partei gänzlich in die Tonne kloppen kann. :ugly:

naraesk
23.06.13, 12:50
Naja, Rechtsstaatlichkeit heißt sich nicht über bestehende Gesetze hinwegzusetzen, auch wenn man sie gerade mal doof findet. Und deshalb würde man natürlich an die USA ausliefern, sofern ihm nicht die Todesstrafe droht. China (und ggf. Russland und Kuba) spielen doch auch nur mit, weil der Feind deines Feindes dein Freund ist.

Das Leaken muss auf jeden Fall entkriminalisiert werden. Und vor allem dürfen solche Schutzrechte nicht nur für die Presse im klassischen Sinne gelten, sondern für jeden.

-hanky-
23.06.13, 13:22
Naja, Rechtsstaatlichkeit heißt sich nicht über bestehende Gesetze hinwegzusetzen, auch wenn man sie gerade mal doof findet. Und deshalb würde man natürlich an die USA ausliefern, sofern ihm nicht die Todesstrafe droht. China (und ggf. Russland und Kuba) spielen doch auch nur mit, weil der Feind deines Feindes dein Freund ist.


Ich kenne die Details des Auslieferungsabkommens Deutschland <-> USA nicht, aber wenn man die generellen Bedingungen zugrunde legt die Wikipedia [1] auflistet dann wäre es wohl durchaus möglich die Auslieferung zu verweigern. Ob ihn ein fairer Prozess erwartet ist mehr als fraglich und wenn man zugrunde legt wie Manning behandelt wurde/wird, dann darf man auch die menschenwürdige Behandlung anzweifeln. Meiner Meinung nach hätte Deutschland da durchaus Spielraum. Und müsste nicht einmal Guantanamo als Negativbeispiel anführen. Aber wie gesagt, das ist Kaffeesatzleserei und nur meine persönliche Meinung. Vermutlich würde Deutschland nicht einmal die Anstrengung unternehmen die Auslieferung zu verhindern, das ist das Traurige.

Dass Russland, China und Kuba aus völlig anderen Motiven mitspielen ist klar. Besonders die chinesische Empörung über die Bespitzelung ist geradezu grotesk unter dem Hintergrund, wie man dort mit der Bevölkerung und Andersdenkenden umspringt. Und Russland und Kuba würde ich auch nie als Rechtsstaat bezeichnen.



Das Leaken muss auf jeden Fall entkriminalisiert werden. Und vor allem dürfen solche Schutzrechte nicht nur für die Presse im klassischen Sinne gelten, sondern für jeden.

Dem stimme ich völlig zu. Wer eklatante Missstände aufdeckt, sei es von staatlicher oder privater Seite, der muss einen besonderen Schutz genießen. Anders hat die breite Bevölkerung ja überhaupt keine Chance davon zu erfahren.

-hanky-

Newbie314
23.06.13, 23:23
Naja, Rechtsstaatlichkeit heißt sich nicht über bestehende Gesetze hinwegzusetzen, auch wenn man sie gerade mal doof findet. Und deshalb würde man natürlich an die USA ausliefern, sofern ihm nicht die Todesstrafe droht. China (und ggf. Russland und Kuba) spielen doch auch nur mit, weil der Feind deines Feindes dein Freund ist.

Das Leaken muss auf jeden Fall entkriminalisiert werden. Und vor allem dürfen solche Schutzrechte nicht nur für die Presse im klassischen Sinne gelten, sondern für jeden.

Ihm droht dort die Todesstrafe. (Vorwurf "Spionage für feindliche Mächte"). Daher dürften wir ihn nach unseren Prinzipien nicht ausliefern.

Trotzdem bin ich heilfroh dass er keinen Zwischenstop hier einlegt... unsere Politiker würden ihn ausliefern und hinterher Krokodilstränen der Art "aber die Amerikaner haben uns zugesagt dass sie ihn nicht hinrichten" weinen...

DERRICHTER
24.06.13, 05:20
Ich war nicht Mal ansatzweise überrascht! Weder über den Umstand als solchen noch über den Umfang. Denn: Es gab Echelon, es gab die Meldung über Outlook bei den Einrichtungen der EU - mit einer Schnittstelle für die angelsächsischen Nachrichtendienste. Jede Mail eines EU-Kommissars usw. ging 1:1 an CIA & Co. Das war eine Meldung auf SPON, die keinerlei weitere Folgen nach sich zog. Die Meldung auf SPON war nach einer Woche verschwunden.

Und man muss sich die Frage stellen, weshalb vor diesem Hintergrund das Auswärtige Amt von Linux wieder auf Winzigweich-Produkte umgestellt hat, weshalb der Bundestag wieder frohgemut von Linux-Mail-Programmen auf das Produkt aus Redmond, dass sich - wie die aktuelle Werbung für deren Produkte lautet - um die Privatsphäre ihrer Kunden kümmert, gewechselt ist. Selbstverständlich: Das Private wird 1:1 an die NSA und Partner weitergereicht - auch das ist ein "Sich-Kümmern"!

Die USA hatten Länder wie Syrien, Nordkorea, Iran usw. als die Achse des Bösen bezeichnet. Die wahre Achse des Bösen sind die angelsächsischen Länder!

Und nicht vergessen: So wie die ganzen Kultureinrichtungen (wie z. B. die Goetheinstitute), Einrichtungen der UNO, der UNESCO usw. klassische Einrichtungen der internationalen Nachrichtendienste sind, werden durch die Nachrichtendienste Mitarbeiter in alle wichtigen internationalen oder nationalen Konzerne mit herausragender technologischer Bedeutung eingeschleust. Ich bin mir auch völlig sicher, dass in die OpenSource-Gemeinde Nachrichtendienstler eingeschleust sind, um auch dort für die erforderlichen Schnittstellen zu "Horch & Guck" sicherzustellen. Leider bin ich kein Informatiker, leider kann ich keinen Beitrag leisten: Aber es wäre wichtig, Linux & OpenSource gegen Angriffe der Schlapphüte zu härten und zu sichern!

Und: Alle die bei Google, Facebook & Co., bei jedweder auch europäischer IT-Firma mit Servern in einem der angelsächsischen Ländern Accounts haben, sind Schnittstellen für die Welt der England-Stasi! Darüber muss sich jeder bewusst sein!

Zur Zeit setze ich einen neuen Computer auf! Eine der herausragenden Aufgaben: Kryptographie! Und sämtliche Mails nur noch verschlüsselt!

naraesk
24.06.13, 07:14
Zur Zeit setze ich einen neuen Computer auf! Eine der herausragenden Aufgaben: Kryptographie! Und sämtliche Mails nur noch verschlüsselt!
Viel Erfolg. Gib dann mal Bescheid wie du das gemacht hast, wenn du das Ziel wirklich erreichen solltest. ;)

nopes
24.06.13, 15:49
...Die wahre Achse des Bösen sind die angelsächsischen Länder!...Einfach mal totaler Unsinn, aber egal, jedem seine Meinung.


Viel Erfolg. Gib dann mal Bescheid wie du das gemacht hast, wenn du das Ziel wirklich erreichen solltest. ;)jepp ist ja nicht so, als wenn PGP eine totale Neuheit wäre, es benutzt halt keiner, weil es umständlich ist, selbst die einfachsten Verschlüsselungen werden nicht genutzt (Bsp. web.de). Und überhaupt die die sowas brauchen haben bessere Werkzeuge, zB Stenografie. Von daher bin ich doch sehr skeptisch, was die sich davon überhaupt versprechen. So können ohnehin nur die Trottel abgeschöpft werden, die echten bad guys werden so wohl kaum außer Gefecht gesetzt :(

Vermutlich sammeln die einfach Opferlämmer, um bei Bedarf schnell schlachten zu können.

Rain_maker
24.06.13, 15:53
Und überhaupt die die sowas brauchen haben bessere Werkzeuge, zB Stenografie.

*Gnihihihi*, nette Stilblüte, ich vermute das ist das Inverse zu Fefe (oder war es Frank Rieger), der in einem Alternativlos-Podcast vom "steganografischen Dienst des Bundestages" sprach.

Greetz,

RM

nopes
24.06.13, 16:27
ups :D, was ein Typo, meinte natürlich Stegnografie

naraesk
24.06.13, 16:37
So wie ich gehört habe, wird er in den US-Medien leider recht einheitlich als Staatsfeind dargestellt, dessen Motivation nur darin bestand, der USA zu schaden. Insbesondere, dass er durch China und Russland - den beiden Gegenspielen der USA schlechthin - unterstützt wird, hat man ihn wohl über genommen. Ich verstehe ohnehin nicht, weshalb er erst seine Identität offenbart und dann eine spektakuläre Weltreise veranstaltet. Hätte doch schon zuvor in Island/Ecuador/Venezuela sich aufhalten und dann erst seine Identität offen legen können.

Rain_maker
24.06.13, 17:49
ENDLICH wird etwas getan, die Rettung naht:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Prism-EU-Konservative-drohen-Google-Facebook-und-Co-mit-Betriebsverbot-1894944.html

Man könnte das jetzt wahrscheinlich nicht nur seiten- sondern bändeweise kommentieren, in epischer Breite und Länge, aber ich mache es kurz:


*MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHA*

Was kommt als nächstes Beispiel für "Nichts ist absurder als die Realität"?

Wer weiß, vielleicht verleiht man ja eines Tages noch den Friedensnobelpreis an ....

*erm*

... ich muss weg .....

Greetz,

RM