Unexpected features in Acrobat 7

[CaptainIglu]

Hallo,

bin gerade über die neuen "Features" des Adobe Acrobat Reader 7 informiert worden, die ich Euch nicht vorenthalten möchte. Lest bitte selbst:

http://lwn.net/Articles/129729/

Ich sag nur: ET telefonieren nach Hause!

Captainiglu

[LKH]

Hi,

das Thema hatten wir hier schon mal. Ich würde bei Acroread JavaScript deaktivieren und dieses Programm auch nur dann nutzen, wenn die freien Alternativen (xpdf, kpdf, gpdf etc.) nichts Leserliches anzeigen.

LKH

[CaptainIglu]

Sorry,

die Suchfunktion brachte nichts passendes.
Noch ne andere Frage: Wo deaktiviere ich JavaScript? Konnte nichts finden.

CaptainIglu

[-hanky-]

Sorry,

die Suchfunktion brachte nichts passendes.
Noch ne andere Frage: Wo deaktiviere ich JavaScript? Konnte nichts finden.

CaptainIglu

Danke für den Hinweis. Damit fliegt der Acrobat Reader definitiv von der Platte. xpdf/gpdf etc. verrichten nämlich bei 99% meiner Dateien problemlos ihren Dienst.

-hanky-

[Batosai]

Alle die meinen, das alternative pdf-viewer genau so gut oder besser als der acrobat-reader währen, sollen sich doch bitte mal hier: http://www.games-workshop.de/warhammer40000/specialist/gothic/index.shtm

das 36 MB große Regelbuch (http://download.games-workshop.biz/82) von BattleFleed Gothic ziehen und selbst vergleichen welcher viewer das am schnellsten anzeigt!
(Das Dokument besteht nur aus bilder - daher auch die größe)

kpdf zum beispiel hatte nach satten 3 minuten allenfalls 10% anzeigen können.
kghostview konnte nach den 3 minuten das dokument immerhin schon vollständig anzeigen.

gpdf und xpdf erscheinen da auf den ersten blick schneller - aber auch nur weil die seiten on the fly geladen werden, und das dauert dann halt 6 sekunden (pro seite) ...zumal man auch keine vorschau für die seitenübersicht hat (allerdings nur bei gpdf - xpdf hat erst gar keine seitenübersicht)

...wenn man dann mal zum vergleich den acrobat-reader herzieht, wird man erstaunt sein, das man dort keine 6 sekunden warten muss bis einem eine beliebige seite angezeigt wird. man muss auch keine 3 minuten warten bis die mal alle geladen sind, oder die seitenvorschau erzeugt wurde... das geht alles rucki lecki!

kpdf, gpdf und konsorten mögen ja gut sein, wenn man dokumente mit überwiegend text hat - aber für pdfs mit vielen bildern sind die einfach nicht zu gebrauchen.


just my 2 cent
Batosai

[`kk]

Ich nutze schon immer xpdf.
Ich habe keine PDFs, die 36MB groß sind und dazu nur aus Bildern bestehen.
Auch habe ich keine Lust 3min. auf mein PDF-Programm warten, bevor ich anfangen kann zu lesen.

Kai

[dra]

gpdf läuft wunderbar bei mir. Das einzige was ich vermisse ist eine forlaufende Seitenansicht.

Gruß,
dra

[LKH]

Hi,


Sorry,

die Suchfunktion brachte nichts passendes.

Das war meinserseits keine Kritik ...


Noch ne andere Frage: Wo deaktiviere ich JavaScript? Konnte nichts finden.

Edit -> Preferences -> Categories: JavaScript ->Haken bei "Enable ..." weg.

Selbst wenn kein Dokument geöffnet ist, meckert der Reader beim Schließen. Wer weiss, was der seinem Herrchen mitteilen möchte. ;) Aber damit muss man leben.

LKH

[fuffy]

Hi!


Selbst wenn kein Dokument geöffnet ist, meckert der Reader beim Schließen. Wer weiss, was der seinem Herrchen mitteilen möchte. ;) Aber damit muss man leben.
Da gibt es Abhilfe: http://www.pro-linux.de/cgi-bin/NB2/nb2.cgi?show.8021.3013.20000010002.

Ich hab zwar den Adobe Reader installiert, brauche ihn aber nur für Dokumente, die sich mit Poppler nicht gescheit rendern lassen bzw. PDF-Präsentationen. Ansonsten tut Evince hier gute Dienste. :)

Im Übrigen ist das nicht der Adobe Reader, der da spioniert, sondern das JavaScript diverser PDF-Dokumente. Ich hab noch keines dieser PDF-Dokumente gesehen.
Das gleiche lässt sich auch mit jedem Webbrowser realisieren.

Gruß
fuffy

[Skipper]

bzw. PDF-Präsentationen.
Das kann KPDF von KDE 3.4 inzwischen auch schon sehr gut.

[fuffy]

Das kann KPDF von KDE 3.4 inzwischen auch schon sehr gut.
KPDF hat zwar einen Fullscreen-Modus für Präsentationen. LaTeX-Beamer erzeugt allerdings auch Schaltflächen, um zwischen einzelnen Seiten und ganzen Kapiteln zu springen. Außerdem kann LaTeX-Beamer Animationen automatisch nach einer bestimmten Zeit ausführen. Beides funktioniert hier mit KPDF (KDE 3.4.0) bisher noch nicht.

Gruß
fuffy

[drunkenPenguin]

Alle die meinen, das alternative pdf-viewer genau so gut oder besser als der acrobat-reader währen, sollen sich doch bitte mal hier: http://www.games-workshop.de/warhammer40000/specialist/gothic/index.shtm

das 36 MB große Regelbuch (http://download.games-workshop.biz/82) von BattleFleed Gothic ziehen und selbst vergleichen welcher viewer das am schnellsten anzeigt!
(Das Dokument besteht nur aus bilder - daher auch die größe)

kpdf zum beispiel hatte nach satten 3 minuten allenfalls 10% anzeigen können.
kghostview konnte nach den 3 minuten das dokument immerhin schon vollständig anzeigen.

gpdf und xpdf erscheinen da auf den ersten blick schneller - aber auch nur weil die seiten on the fly geladen werden, und das dauert dann halt 6 sekunden (pro seite) ...zumal man auch keine vorschau für die seitenübersicht hat (allerdings nur bei gpdf - xpdf hat erst gar keine seitenübersicht)

...wenn man dann mal zum vergleich den acrobat-reader herzieht, wird man erstaunt sein, das man dort keine 6 sekunden warten muss bis einem eine beliebige seite angezeigt wird. man muss auch keine 3 minuten warten bis die mal alle geladen sind, oder die seitenvorschau erzeugt wurde... das geht alles rucki lecki!

kpdf, gpdf und konsorten mögen ja gut sein, wenn man dokumente mit überwiegend text hat - aber für pdfs mit vielen bildern sind die einfach nicht zu gebrauchen.


just my 2 cent
Batosai


Dauert bei mir mit kghostview (Version 0.20) ca. 6 sek. Die Seiten werden innerhalb von 1-2 sek. angezeigt.
Die anderen Viewer (gpdf, xpdf) sind tatsaechlich langsamer. Aber Ladezeiten mit 3 min. habe ich bei weitem nicht feststellen koennen, allerhoechstens ca. 30 sek. zum Oeffnen und 8 sek. pro Seite.
edit: gv war auch sehr schnell (6/2), hat aber keine Seiten-Miniaturvorschau.
Das alles auf einem P4 1800 mit 768 MB RAM und einem Debian Linux.
Den Acrobat Reader habe ich mir in der neuesten Version (English, Linux, *tar.gz) runtergeladen. Das Oeffnen des von Dir verlinkten Dokumentes dauert ca. 4 sek., der Aufbau der naechsten Seite ca. 1-2 Sek.
Die Seitenvorschau zu erzeugen dauert beim Acroread etwa so lange wie bei kghostview.

Die von Dir beschriebenen Ladezeiten kann ich somit nicht nachvollziehen.

Mein Fazit: kghostview ist wirklich nur minimal langsamer als acroread.

[CaptainIglu]

Hi,

Edit -> Preferences -> Categories: JavaScript ->Haken bei "Enable ..." weg.

Selbst wenn kein Dokument geöffnet ist, meckert der Reader beim Schließen. Wer weiss, was der seinem Herrchen mitteilen möchte. ;) Aber damit muss man leben.

LKH

Habe leider keine Categories (siehe Screenshot). Habe Acrobat Reader 7.0.0.03/11/2005.


Captainiglu

[raidri]

Ich hab mir grade Acrobat 7 unter Debian/sid installiert und ich bin überascht wie schnell der plötzlich ist. Der braucht tatsachlich nur 3sekunden um zu starten und das firefoxplugin ist ähnlich fix. :)

[LKH]

Hi,


Habe leider keine Categories (siehe Screenshot). Habe Acrobat Reader 7.0.0.03/11/2005.

Tja, ich hab die gleiche Version; allerdings unter "Internet" den Eintrag für JavaScript ....

LKH

[traffic]

Es ist wirklich traurig, wie manche Leute jedes noch so kleine Interesse kommerzieller Softwarehersteller an Linux im Keim ersticken und kommerzielle Softwarehersteller regelrecht rausekeln können und andere das dann auch noch unreflektiert übernehmen.

Falls irgendjemand es noch nicht wissen sollte:

- JavaScript gibt es in PDFs schon seit Acrobat 4.
- JavaScript wird für Formulare benötigt, ohne JavaScript dürft ihr im Jahre 2005 eure Formulare ausdrucken und mit einem Kugelschreiber auf Papier ausfüllen und mit der Post wegschicken.
- xpdf und dessen 100000 Abkömmlinge können keine Formulare.
- Sobald xpdf und dessen 100000 Abkömmlinge, wie versprochen, bald Formulare können, können sie auch JavaScript.
- Der Acrobat Reader telefoniert nicht "nach hause", denn sein "zuhause" ist bei Adobe, das beschriebene "Feature" stammt jedoch nicht von Adobe, sondern von einer Firma namens "Remote Approach", die mit Adobe nichts am Hut hat.
- JavaScript kann durch Löschen der EScript.api entfernt werden.
- Firefox und Thunderbird laden automatisch Web-Bugs aus dem Internet herunter. Wer A sagt und den Acrobat Reader wegen dieses Web-Bug-artigen Vorgangs als Spyware bezeichnet, der muss auch B sagen und Firefox und Thunderbird als Spyware bezeichnen, weil die genau dasselbe machen. Und Konqueror und KMail ebenfalls. Und Evolution und Epiphany genauso.
- Unreflektiertes Übernehmen inhaltlich falscher Aussagen ist doof. Sehr sogar.

So, und jetzt putzt alle eure Webbrowser und Mailclients fein säuberlich von der Platte, schließlich könnten die ja 1x1 Pixel große transparente GIFs aus dem Internet nachladen und sind somit alle Spyware und telefonieren voll böse nach hause.

Ist den Leuten, die diese Sachen schreiben, eigentlich bekannt, dass inhaltlich falsche geschäftsschädigende Aussagen abmahnfähig sind?

[Batosai]

und KMail ebenfalls.

6 setzen!

KMail lädt keine Referenzen aus dem Internet nach!
Jedenfalls nicht solange man das nicht explizit erlaubt (und ich sehe auch keinen grund warum man das sollte).


Batosai

[stefan.becker]

6 setzen.

Umkehrschluss: Das tut es also, wenn man es zulässt.

Wer Angst vor Scriptsprachen hat, soll es ausschalten. Das geht dann wohl bei KMail als auch beim Reader. Wo bitte schön ist da jetzt der Unterschied?

[drunkenPenguin]

Es ist wirklich traurig, wie manche Leute jedes noch so kleine Interesse kommerzieller Softwarehersteller an Linux im Keim ersticken und kommerzielle Softwarehersteller regelrecht rausekeln können und andere das dann auch noch unreflektiert übernehmen.

Falls irgendjemand es noch nicht wissen sollte:

- JavaScript gibt es in PDFs schon seit Acrobat 4.
- JavaScript wird für Formulare benötigt, ohne JavaScript dürft ihr im Jahre 2005 eure Formulare ausdrucken und mit einem Kugelschreiber auf Papier ausfüllen und mit der Post wegschicken.
- xpdf und dessen 100000 Abkömmlinge können keine Formulare.
- Sobald xpdf und dessen 100000 Abkömmlinge, wie versprochen, bald Formulare können, können sie auch JavaScript.
- Der Acrobat Reader telefoniert nicht "nach hause", denn sein "zuhause" ist bei Adobe, das beschriebene "Feature" stammt jedoch nicht von Adobe, sondern von einer Firma namens "Remote Approach", die mit Adobe nichts am Hut hat.
- JavaScript kann durch Löschen der EScript.api entfernt werden.
- Firefox und Thunderbird laden automatisch Web-Bugs aus dem Internet herunter. Wer A sagt und den Acrobat Reader wegen dieses Web-Bug-artigen Vorgangs als Spyware bezeichnet, der muss auch B sagen und Firefox und Thunderbird als Spyware bezeichnen, weil die genau dasselbe machen. Und Konqueror und KMail ebenfalls. Und Evolution und Epiphany genauso.
- Unreflektiertes Übernehmen inhaltlich falscher Aussagen ist doof. Sehr sogar.

So, und jetzt putzt alle eure Webbrowser und Mailclients fein säuberlich von der Platte, schließlich könnten die ja 1x1 Pixel große transparente GIFs aus dem Internet nachladen und sind somit alle Spyware und telefonieren voll böse nach hause.

Ist den Leuten, die diese Sachen schreiben, eigentlich bekannt, dass inhaltlich falsche geschäftsschädigende Aussagen abmahnfähig sind?


Schoen, wenn kommerzielle Softwarehersteller das Potential von Linux erkennen.
Unschoen, wenn kommerzielle Softwarehersteller ihre eigenen sogenannten "Quasistandards" auf alle Computer dieser Welt druecken muessen und viel, viel Geld dafuer moechten, wenn es um bestimmte Spezifikationen geht, oder lieber gleich ihr "geistiges Eigentum" schuetzen lassen und gleich gar nichts herausgeben.
Danke, ihr netten, lieben, guetigen Hersteller proprietaerer Software, dass ihr Eure Kunden gaengelt, sie betruegt, Arbeitsplaetze verhindert, indem ihr auf euer geistiges Eigentum pocht, Monopole errichtet und ihnen so wunderbar schnelle Programme liefert.
Unreflektierte Vermischung inhaltlich grundverschiedener Themen auf Basis von abstrusen Ueberkreuz-Assoziationen ist doof. Sehr sogar.

[fuffy]

Unschoen, wenn kommerzielle Softwarehersteller ihre eigenen sogenannten "Quasistandards" auf alle Computer dieser Welt druecken muessen und viel, viel Geld dafuer moechten, wenn es um bestimmte Spezifikationen geht, oder lieber gleich ihr "geistiges Eigentum" schuetzen lassen und gleich gar nichts herausgeben.
Die Spezifikationen von PDF sind doch kostenlos herunterladbar.
Und SVG ist sogar W3C-Standard.

Gruß
fuffy

[drunkenPenguin]

Die Spezifikationen von PDF sind doch kostenlos herunterladbar.
Und SVG ist sogar W3C-Standard.

Gruß
fuffy

Ja genau. Darum gibt es ja auch schon so viele freie Tools, die es einem leicht machen eine ungesperrte PDF-Datei zu bearbeiten (bearbeiten != erstellen) ;)
Ganz zu schweigen von Adobes Ausreizung des DMCA.
Lassen wir das.

[Phoenix33]

ich will ja nix sagen aber dieses tolle "feature" was ihr da meints is ganz einfaches javascript und das kannste mit jeder software die javascript kann realisiern .. des is des gleich wenn ich sage der gcc ist böse weil einer einen code geschrieben hat der andere rechner abschiesst ..
. des hat nix mit dem acrobat reader zu tun ...
des muss man diferenziern oder net ??? nur weil ein findiger programmierer was gefunden hat mit dem er sowas realisiern kann ist doch net des produkt daran schuld .oder sehe ich da was falsch? wenn ja dann ist im gleichen sinne mozilla böse, firefox, konqueror , und was weiss ich alles was alles javascript haben kann ...
nur weil es möglich ist sowas zu schreiben ist doch net der acrobat reader schuld ...
manchmal versteh ich echt wieso so wenige firmen ihre software auf linux portieren weil irgentein "trottel" (sorry des musste sein) meint nur weil man mit der software die möglichkeit hat irgentwas zu tun ist sie böse ...
hallo? gehts noch?? freut euch lieber das der acrobat reader so gut protiert wird .. adobe verdient daran keinen cent .--. nur ansehen .. und das macht ihr gerade kaputt ...

vor allem ihr macht mit solchen aussagen linux total lächerlich und andere firmen werden sich eine produktportierung 5 mal überlegen ...
denkt doch mal nach .. es ist möglich schön .. aber des kann in jeder software gehen die javascript kann und das javascript nicht gerade bekannt dafür ist das es sicher ist ist es jedem selbst überlassen es zu nutzen ..

vor allem wenn man es auch noch abschalten kann ...
sorry aber des musste sein ich schreib selber software und wenn man dann solche sachen an den kopf geworfen bekommt des is nimmer schön ...
anstatt sich mal zu überlegen was es denn adobe bringt es auf linux zu portieren und welche arbeit daran hängt regt ihr euch über ne sache auf die nicht einmal von adobe gemacht ist sondern nur in der möglichkeit von javascript steckt und es auserdem noch abschaltbar ist ...

wie oben schon gesagt des ganze kann man auf gcc , mozilla und alle anderen bowser schieben die javascript können ......

just my 2 cents ......


und wenn sich wer angegriffen fühlt .. wir können des wie echte männer regeln



mit schnick schnack , schnuck ;)

in dem sinne

[Skipper]

Dagegen, und gegen alle andere Spyware hilft zuverlässig TuxGuardian (http://tuxguardian.sourceforge.net/index.php). Ist zwar noch in einem frühen Stadium und schwierig zu installieren, funktioniert aber :-).

[Painkiller]

Zum Glueck nur eine Firewall....

Ich dachte schon das ist das fruehe Stadium von:

..:: Professional Linux Sywareprotection 25000 XY Administrationversion 2.0 ::..

Dazu noch von Data Becker :ugly:




Glueck gehabt :D