Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Community der Kommunisten
Kleiner Auszug aus dem Bericht.
Befragt zu seinem Verhältnis zu Software-Patenten antwortete Gates sinngemäß: »Ich würde sagen, dass es mehr denn je Wirtschaftssysteme auf der Welt gibt, die an des geistige Eigentum glauben. Es gibt weniger Kommunisten auf der Welt. Es gibt allerdings eine neue moderne Art von Kommunisten, die den Ansporn für Musiker und Filmemacher und Software-Hersteller unter verschiedenen Gestalten loswerden möchten. Sie glauben nicht, dass jener Ansporn bestehen sollte«, so Gates.
Und hier ist der Komplette Artikel zu finden.
Community der Kommunisten (http://www.pro-linux.de/news/2005/7706.html)
Naja, meine Meinung ist hinlänglich bekannt. Mehr als Idioten, sind die Leute von Redmond für mich nicht, und das aus gutem Grund.
mfg dkt
Hi
im Prinzip hat er ja Recht. So idiotisch ist das nicht. Ich meine, wenn "uns" die hohen Preise und die Monopolstellung von Software nicht passt, sollen wir sie nicht nutzen. Insbesondere heute gibt es genügend Alternativen.
Das kostenlose Verteilen von Raubkopien (das ist gemeint mit Kommunismus afaik) ist immernoch illegal und auch aus gutem Grund. Nur weil uns nicht passt, was die MI und MS und diverse andere Softwareanbieter machen, heisst das nicht, dass wir mit derem Eigentum machen dürfen was wir wollen. Wir verteilen ja schliesslich auch Software nach unserem Maßstäben und Bedinungen (GPL). Nur weil Microsoft es nicht passt, dass sie den Quellcode von GPL-Software wieder freigeben müssen, heisst das ja nicht, dass es ok ist, dass sie die Software dann einfach klauen (es ist nicht erwiesen, dass sie das tun, also keine Diskussionen oder Mutmaßungen darüber bitte...).
comrad
die Vergleiche hab ich glaub ich schon vor fünf Jahren gelesen,
und wenn man mal die ursprüngliche Bedeutung des Begriffes "Kommunismus" betrachtet nicht einmal falsch ;)
Kommunismus (lat. communis = "gemeinsam") ist:
1. insbesondere seit dem 19. Jahrhundert eine Vorstellung über ein herrschaftsfreies Zusammenleben gleicher Menschen.
Hi,
wen interessiert es schon was Gates sagt? Mich nicht (mehr)! Ich reg mich noch kurz auf, dann vergess ich es wieder. Soll er sich doch mit der Zypries in einen Raum hocken, dann können sie Backrezepte austauschen. Oder sich gegenseitig austauschen, wie man effektiver dumm schwätzt!
Gruss Zorin
Solchen Quatsch hätte ich ja jetzt eher dem Ballmer zugetraut. Aber da sieht man schön wie merkbefreit ein Großteil in Redmond mittlerweile schon ist.
Aber mit genau solchen Aussagen macht man zumindest in Amerika in der Bevölkerung erfolgreich Stimmung gegen Linux - denn schließlich möchte ja niemand mit dem Kommunismus in Verbindung gebracht werden, nicht wahr ( auch wenn die Behauptung noch so falsch ist ).
Wie wäre es denn mal das "Schlachtfeld" auf die Softwareentwicklung zu verlegen? Aber nein, das wäre ja langweilig, lieber wird weiterhin FUD verbreitet. Naja, MS wird schon noch merken wo sie dieser Weg hinführt.
-hanky-
Solchen Quatsch hätte ich ja jetzt eher dem Ballmer zugetraut. Aber da sieht man schön wie merkbefreit ein Großteil in Redmond mittlerweile schon ist.
Ist doch nix Neues. Billy hat doch oefter mal solche geistigen Erguesse.
Aber mit genau solchen Aussagen macht man zumindest in Amerika in der Bevölkerung erfolgreich Stimmung gegen Linux
Nur in (VSv) Amerika?
Wie wäre es denn mal das "Schlachtfeld" auf die Softwareentwicklung zu verlegen? Aber nein, das wäre ja langweilig, lieber wird weiterhin FUD verbreitet. Naja, MS wird schon noch merken wo sie dieser Weg hinführt.
Wohin denn? Sie waren doch die ganzen Jahre ueberaus erfolgreich damit.
Wenn es wirklich um technisch einwandfreie Software ginge, wuerde MS
sich ganz schoen umgucken. Aber zum Glueck geht es MS ja gar nicht um
technisch einwandfreie Loesungen, sondern um Politik (wie einem c't-Inter-
view mit einem ranghohen MS-Funktionaer zu entnehmen war).
comrad: Du glaubst doch nicht wirklich, dass es Lieschen Mueller interessiert,
welches Betriebssystem auf dem Rechner laeuft oder wer die Software liefert?
Lieschen Mueller ist in erster Linie daran interessiert, dass sich jemand findet,
der sich mit dem Kram ein bisschen auskennt und der sie notfalls mit der ent-
sprechenden Software versorgen kann, die sie braucht (oder auch nicht).
Und aufgrund der Verbreitung wird das ueberwiegend auf Windows hinauslau-
fen (mal ganz davon ab, dass es auf - wieviel? 99%? - den Rechnern vorinst-
alliert ist).
'cuda
P.S.: Ach ja: Click (http://www.gizmodo.com/gadgets/portable-media/index.php#gates-interview-part-four-communists-and-drm-029706)
LongHornSilver
14.01.05, 10:15
was regt ihr euch denn alle so künstlich auf?
lest euch lieber mal den schwachsinn hier durch:
http://www.bemagazin.de/no10/d/moglen.html
eben moglen kommt doch direkt aus dem dunstkreis von rms und den anderen überfanatischen spinnern.
kann also nicht so falsch sein, der kommunismus-"vorwurf"
eben moglen kommt doch direkt aus dem dunstkreis von rms und den anderen überfanatischen spinnern.
Wenn du die Leute, die maßgeblich an deinem Betriebssystem mitentwickelt haben, als Spinner ansiehst, wieso suchst du dir dann kein neues anstatt sie in ihrem Fanatismus noch zu unterstützen, indem du es einsetzt?
Weil er, seinem Beitragszaehler und seinen von mir subjektiv wahrgenommenen
Beitraegen nach zu urteilen nur in MuM postet und von Linux eigentlich gar keine
Ahnung hat. Desweiteren lassen seine Reaktionen auf MS-kritische Posts darauf
schliessen, dass er tief in seinem Herzen ueberzeugter MS-Fanboy ist.
'cuda
Wenn du die Leute, die maßgeblich an deinem Betriebssystem mitentwickelt haben, als Spinner ansiehst, wieso suchst du dir dann kein neues anstatt sie in ihrem Fanatismus noch zu unterstützen, indem du es einsetzt?Siehe erstes Lebenszeichen von ihm hier:
http://www.linuxforen.de/forums/showpost.php?p=990793&postcount=104
Ist es wirklich von Bedeutung für die Linux-Community, wenn der Herr Gates uns als Kommunisten betitelt? Es ist doch hinlänglich bekannt, das ihm alles rund um Free Software zuwider ist. Ich finde es fast schon amüsant, dass alles gleich immer so erbost aufschreit, wenn er oder seine Redmonder Kollegen mal wieder Quatsch erzählen...
Susu
Siehe erstes Lebenszeichen von ihm hier:
http://www.linuxforen.de/forums/showpost.php?p=990793&postcount=104Lol! Stellen wir jetzt mangels Bill Gates Präsenz schon die User an den Pranger? Das ist doch ein bischen armselig... :-/
Susu
Weil er, seinem Beitragszaehler und seinen von mir subjektiv wahrgenommenen
Beitraegen nach zu urteilen nur in MuM postet und von Linux eigentlich gar keine
Ahnung hat. Desweiteren lassen seine Reaktionen auf MS-kritische Posts darauf
schliessen, dass er tief in seinem Herzen ueberzeugter MS-Fanboy ist.
'cuda
ich glaub von subjektiver Wahrnehmung braucht man hier nicht mehr sprechen,
ich hab nur zwei Kategorien von Beiträgen von ihm gelesen
1) Kritik an Linux : z.T. gerechtfertigt aber oft maßlos übertrieben und mit einer für Linuxnutzer befremdlichen Ausdrucksweise
2) Verteidigen von Microsoft gegen jede Kritik mit fanatisch-aggressivem Stil
eine gewisse Ahnung von Linux will ich ihm nicht absprechen und es muß sicher nicht jeder, der hier postet gegen Microsoft eingestellt sein aber irgendwie frage ich mich was er eigentlich hier will, außer provozieren ...
2) Verteidigen von Microsoft gegen jede Kritik mit fanatisch-aggressivem StilWenn Du statt "Microsoft" einfach "GNU/Linux" oder "$DISTRI" einsetzt, ist das genau der Stil, der hier im Forum gerne praktiziert wird, und ich rede nicht von lustigem Geflame.
Susu
Lol! Stellen wir jetzt mangels Bill Gates Präsenz schon die User an den Pranger? Das ist doch ein bischen armselig... :-/Das sollte kein an den Pranger stellen sein.
Delmonico war davon ausgegangen, daß LongHornSilver Linux-Nutzer ist. Ist er aber nach eigener Aussage nicht.
Der Post diente der Korrektur, der Link als Beleg.
Ohne Link/Beleg wäre es nur eine Mutmaßung gewesen.
LongHornSilvers eigener erster Post erklärt auf einen Schlag
- warum er überhaupt hier angemeldet ist
- warum er außerhalb von MuM bisher wenig gepostet hat
- warum er eine vergleichsweise pragmatische, von der Mehrheit abweichende Sichtweise hat
Das wollte ich damit aufzeigen. Nicht mehr nicht weniger. :p
Wenn auf Grund eigener Wortkargheit ein anderer Eindruck entstand: 'tschuldigung
:)
Delmonico war davon ausgegangen, daß LongHornSilver Linux-Nutzer ist. Ist er aber nach eigener Aussage nicht.
(...)
LongHornSilvers eigener erster Post erklärt auf einen Schlag
- warum er überhaupt hier angemeldet ist
- warum er außerhalb von MuM bisher wenig gepostet hat
- warum er eine vergleichsweise pragmatische, von der Mehrheit abweichende Sichtweise hatAch so! Naja, ich fand (und finde), dass das halt gar nicht so zum Thema gehörte... gut, nun hätten wir das geklärt. :-)
Susu
LongHornSilver
14.01.05, 11:01
wenn ich so ein offensichtlicher ms-troll bin, warum bannt mich dann kein admin?
gibt doch den tollen "beitrag petzen"-button, also los - hopp hopp!
außerdem stehe ich immer noch zu dem, was ich in meinem ersten posting geschrieben habe.
bin "ein linux-offener win-user", wie irgendwer bei sich als benutzertitel stehen hat - und? hab eben nicht die megacheckung wie ihr und lese die "technischen" threads daher lieber. kriegt man auch eine menge mit.
@delmonico: hängt das benutzen einer os-geschmacksrichtung von der religion ab? ich kann mit diesem verblendeten hurra-fanatismus eben nix anfangen, sondern seh das alles etwas gediegener. bin ich bisher auch prima mit gefahren.
@f_m: was ist denn eine "für linuxuser befremdliche ausdruckweise"? jetzt bin ich ja mal gespannt.
@susu: danke für deine unterstützung.
@alle: ihr habt euch jetzt so auf mich eingeschossen, dass ihr hervorragend von dem link abgelenkt habt. also - wer sieht euch hier als kommunist? "ihr selbst" oder "die"?
corresponder
14.01.05, 11:27
da der kapitalismus global nicht funktioniert, ist es doch eh mal zeit für was neues!
und bitte jetzt keine kommunismus gab es schon posts!
diktaturen mit verscheidenen gesichtern gab es...
:D
kommunistische grüsse
c.
Ist es wirklich von Bedeutung für die Linux-Community, wenn der Herr Gates uns als Kommunisten betitelt?
Waere es nicht, wenn dem Wort eines Herrn Gates nicht so viel Bedeutung
beigemessen wuerde. Und das ist das eigentliche Problem: Dass dieser Herr
soviel Luftblasen absondert und alle Welt glaubt, er haette die Weisheit mit
Loeffeln gefressen und ihm (bzw seiner Firma) blind hinterherrennen.
Da sollte man doch wenigstens von denen, die ein bisschen in der Materie
drinstecken, mehr erwarten als "Was kuemmerts mich? Ich nutz kein Win-
dows".
Mir kommt da immer folgendes Brecht-Zitat in den Sinn:
Stell Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin - dann kommt der Krieg zu Euch! Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt, und läßt andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen: Denn wer den Kampf nicht geteilt hat, der wird teilen die Niederlage. Nicht einmal Kampf vermeidet, wer den Kampf vermeiden will, denn er wird kämpfen für die Sache des Feindes, wer für seine eigene Sache nicht gekämpft hat.
'cuda
Waere es nicht, wenn dem Wort eines Herrn Gates nicht so viel Bedeutung beigemessen wuerde.Genau darauf wollte ich ja hinaus...
Da sollte man doch wenigstens von denen, die ein bisschen in der Materie drinstecken, mehr erwarten als "Was kuemmerts mich? Ich nutz kein Windows".Wenn die, die ein bischen mehr in der Materie drinstecken, sich lang und breit darüber auslassen, dann sind wir wieder bei Deinem vorigem Zitat... Ich denke auch, dass es völlig egal ist, ob man jetzt Windows oder Linux benutzt, denn weder der eine noch der andere Fall macht die Aussagen von Bill Gates besser oder schlechter.
Susu
Ich sehe, Du hast nicht verstanden.
'cuda
Ich sehe, Du hast nicht verstanden.
'cudaDann wäre es doch nett, wenn Du Dich erklären würdest. Vielleicht würde ich es dann besser verstehen...?!
Freekazonid
14.01.05, 13:07
wenn ich so ein offensichtlicher ms-troll bin, warum bannt mich dann kein admin?
frag ich mich auch, naja nobody is perfect
hab eben nicht die megacheckung wie ihr
damit kriegt man also die berechtigung *******e zu posten?
@delmonico: hängt das benutzen einer os-geschmacksrichtung von der religion ab?
[ ] du weisst was religion ist
keiner hat von religion gesprochen und glaube ist hier irrelevant
ich kann mit diesem verblendeten hurra-fanatismus eben nix anfangen, sondern seh das alles etwas gediegener.
nur weil dich etwas nicht interessiert und in dem feld keine prinzipien hast ist das lange keine fanatismus - sorry wenn man sich mal gedanken macht, was hinter einer sache steckt. und deine beschreibung ist ne schoene umschreibung fuer "ich bin zu oberflaechlich dafuer"
war wieder ein grandioser post von dir meine guete....
Also wenn mich wer als Kommunist bezeichnet seh ich das keinesfalls als Beleidigung/Anschuldigung/wasauchimmer. :ugly:
Die meisten Leute (und somit sicher auch Herr B. Gates) haben absolut keine Ahnung von Kommunismus/Marxismus...
revolutionäre Grüße
Dann wäre es doch nett, wenn Du Dich erklären würdest. Vielleicht würde ich es dann besser verstehen...?!
OK, da es ja scheinbar wirklich so schwer zu verstehen ist:
Wenn ich etwas sage, egal wie wahr es ist, interessiert es keine Sau.
Wenn RMS etwas sagt, egal wie wahr es ist, interessiert es allenfalls seine Anhaenger oder,
das ist aber schon das hoechste der Gefuehle, Leute aus dem IT-Umfeld und selbst da nur
einen geringen Prozentsatz.
Wenn Bill Gates etwas sagt, egal wie wahr es ist, dann hat das Gewicht. Er ist immernoch
die Person, die hinter einer der maechtigsten Firmen der Welt steht, die Person, die so viel
Geld wie kaum eine zweite hat. Dieser Mann muss ja irgendwas richtig gemacht haben.
Da kommt dann auch wieder das Geruecht zu tragen, dass MS nur durch technisch hervor-
ragende Produkte diese ueberragende Marktstellung haben erlangen koennen (dass dem
nicht so ist, wissen leider auch nur die wenigsten). Wie gesagt, wenn Bill Gates etwas sagt,
auch wenn es die groesste Luege ueberhaupt ist, dann zaehlt das Wort, weil die sogenannten
entscheider, allesamt auch nur auf das schnelle Geld aus, wie Manager halt so sind, von der
Materie, um die es hier geht, im seltensten Fall Ahnung haben. Leute wie Lieschen Mueller
im Uebrigen auch nicht. Dumm nur, dass diese Leute die Mehrheit der Bevoelkerung stel-
len. Falls sich solche Leute mal einen Rechner kaufen sollten (und dieser nicht gerade von
einem Linux-Fuzzi aus der naeheren Bekanntschaft oder was weiss ich wem zusammen-
gestellt wird), ist in 99,x% der Faelle, wie wir ja im Uebrigen auch schon in diversen Threads
auf diesem Board festgestellt haben, Windows vorinstalliert. Lieschen denkt sich, wenn der
Typ da was erzaehlt, dann wird das ja schon Hand und Fuss haben. Von dem kenne ich ja
$PRODUKT. Manager lassen sich im Uebrigen scheinbar genauso leicht einlullen, wenn ich
mich da an den einen oder anderen Stellen umschaue.
Worauf ich jetzt hinauswollte: Wenn dieser Missstand weithin akzeptiert wird, auch von
Leuten, die es besser wissen sollten ("Mir ist doch egal, was Bill Gates erzaehlt. Ich weiss
es ja besser"), dann braucht man sich nicht wundern, wenn wirklich irgendwann die grosse
DRM- und NGSCB-Schwemme da ist und saemtliche Alternativen aufgrund von Inkompati-
bilitaeten zum "Standard" vom Markt gefegt werden, nur weil die Mehrheit gar nicht wusste,
worum es geht und die, die es wussten einfach nur zugeschaut oder, noch schlimmer, weg-
geschaut haben.
Und hier jetzt die Parallelen zu Brecht: Wenn man es zulaesst, dass so ein Spinner soviel
Kacke am laufenden Band erzaehlt, ohne dass man selber Aufklaerungsarbeit leistet, dann
braucht man sich nicht wundern, wenn man irgendwann auf verlorenen Posten steht.
'cuda
Also wenn mich wer als Kommunist bezeichnet seh ich das keinesfalls als Beleidigung/Anschuldigung/wasauchimmer. :ugly:
Die meisten Leute (und somit sicher auch Herr B. Gates) haben absolut keine Ahnung von Kommunismus/Marxismus...
revolutionäre Grüße
das Problem ist eben, das 99% beim Wort "Kommunismus" an Stalin und seine Gulags denken :ugly:
wobei meiner Meinung nach bei Stalin gar nichts kommunistisch war, ich halte das für eine zentralistische unterdrückende Diktatur, die sich von dem was HItler machte nur minimal unterschied... (hoffe jetzt sind keine Stalinisten im Forum, die gleich auszucken ;) )
wenn man die eigentliche Bedeutung betrachtet muß man die Bezeichnung Kommunist ja als Kompliment betrachten, was heißt es denn schon comunity=Komune/Organisationsform der Komune = Kommunismus :D
das Problem ist eben, das 99% beim Wort "Kommunismus" an Stalin und seine Gulags denken :ugly:
wobei meiner Meinung nach bei Stalin gar nichts kommunistisch war, ich halte das für eine zentralistische unterdrückende Diktatur, die sich von dem was HItler machte nur minimal unterschied...
richtig, der Stalinismus hat mit dem Kommunismus im Grunde fast nichts zu tun
Wenn man es zulaesst, dass so ein Spinner soviel Kacke am laufenden Band erzaehlt, ohne dass man selber Aufklaerungsarbeit leistet, dann braucht man sich nicht wundern, wenn man irgendwann auf verlorenen Posten steht.Okay, dann hab ich das ja doch richtig verstanden. Vielleicht liegt das Misverständnis in meiner Aussage
Ich finde es fast schon amüsant, dass alles gleich immer so erbost aufschreit, wenn er oder seine Redmonder Kollegen mal wieder Quatsch erzählen... Damit bezog ich mich hier aufs Forum bzw. allgemein die Linux-User. Ich meinte damit nur, dass man Aufklärungsarbeit auch durchaus betreiben kann, ohne Leuten, die eh zum überwiegenden Teil derselben Meinung sind, zum hunderttausendsten Mal vorzukauen, für wie blöde und gleichzeitig gefährlich man Bill und seine Redmonder Mannen findet. Das wissen wir hier doch alle. Also wäre es sinnvoller, einfach in seinem Umfeld (wie weit man den Begriff auch dehnen mag) aktiv zu werden und auf die Misstände bei Geschäftspratiken, Patentangelegenheiten, User-Entmündigung, Sicherheitslöchern und diversen anderen Dingen rigide hinzuweisen. Desweiteren kann man die vielfältigen anderen Möglichkeiten der Intervention nutzen, z. B. Mailing-Listen, Petitionen, aktive politische Mitarbeit, Kontakt zu Hardware-/Software-Firmen, Clubs, Vereinen, LUGs und was es sonst noch alles gibt.
Ich persönlich finde es inzwischen halt müßig, hier jedesmal ein großes Tal der Tränen zu veranstalten oder Herzrasen zu bekommen, weil Bill & Co. sich wieder irgendein Ding geleistet haben. Das soll jedoch nicht zu der Annahme verführen, dass mich derlei Dinge nicht interessieren, und ich sie nicht mitverfolge. Ich halte es nur in diesem Fall (und einigen anderen Dingen) für wichtiger, tatsächlich etwas zu tun, als nur laut drüber zu reden...
Vielleicht habe ich mich jetzt verständlich machen können?!
Susu
also zu dem ganzen "Kommunismus-gequatsche" kann ich nur Bruce Perens zitieren:
"Karl Marx didn't invent helping your neighbor"
LongHornSilver
15.01.05, 07:58
@freekazonid:
whoa, wenigstens einer, der sich geäußert hat, nachdem hier alles kräftig auf die kacke gehauen hat.
war zwar auch nur müll (es geht mir immer noch um den link), aber is ja auch egal.
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