Linux-Distributor Mandrake in der Klemme

[thesimp2000]

Hi
Ich habe soeben folgende Meldung bei heise news gefunden.

http://www.heise.de/newsticker/data/dz-21.12.02-000/

Was könnte im schlimmsten Fall passieren ? Pleite ?
Oder wird dann ein real opensource Projekt daraus?
So wie Debian und Co. ? Oder wird Mandrake einfach
eingestellt ?

Ich habe eigentlich nur gute Erfahrung mit Mandrake gemacht
wäre doch schade drum oder ?

[stefan.becker]

Ähem, was soll denn bei Mandrake ein Open Source Projekt werden, außer den DrakConf Tools ?

Die Basis ist bereits Open Source oder RedHat. Es gibt halt nur eine Distribution weniger. Schade nur um die von der Firma eingestellten Entwickler, die mit Sicherheit vieles vorangebracht haben.

[thesimp2000]

ja so war das auch nicht gemeint ... das Mandrake opensource ist ist mir klar...
aber ich dachte daran,dass vielleicht die Entwickler das System weiterentwickeln
ohne Managment was das Geld zu Fenster rauswirft

[stefan.becker]

Und wer bezahlt die Entwickler ? Und Entwickler ohne Verkäufer ? Das geht nie gut.

[realemu]

Fragt sich nur, wie man Mandrake helfen kann?
Ich hab zur Zeit auch Mandrake drauf und ich muss sagen, dass diese Distri mir den Spass an Linux wiedergebracht hat!
Als einfacher Student und User hab ich nicht Unmengen Geld, welches ich Mandrake spenden kann. Und das möchte ich auch gar nicht, wer weiß ob die es schaffen.
Aber da muss es doch noch was anderes geben?


Grüße, realemu

[youghal]

naja, es könnte ja wie bei debian so ablaufen, dass da ein haufen programmierer das in der freizeit bewerkstelligen und dann ein anfängerfreundliches nicht-kommerzielles projekt daraus wird. aber ich glaube eher, dass die sang- und klanglos untergehen oder aufgekauft werden. schade, war meine erste distri:(

[thesimp2000]

Ja schade, wenn die untergehen
Ich habe vielen Kunden Mandrake SNF (MNF) mit Qmail und Djbdns empfohlen
und auch installiert. Und die waren alle rundum zu frieden. Echt schade ...
Hoffentlich dauert das noch etwas bis sie den Gnadenschuß gekommen
Fragt sich nur wie lange es noch dauert...
Hoffentlich habe ich zeit mir etwas neues zu suchen.

Suse . . . ne danke keine lust all meine serverscripts umzuschreiben
United Linux ? Da kann ich auch suse nehmen

Red Hat . . . keine gute update funktion alla urpmi ...
Debian . . . ? scheint sehr aufwendig zu sein
Gentoo . . . .wenn schon viel admin aufwand kann ich ja direkt zu BSD wandern

Fragen über Fragen.

[stefan.becker]

Red Hat . . . keine gute update funktion alla urpmi ...

http://valhalla.freshrpms.net/

http://psyche.freshrpms.net/

[thesimp2000]

das war mir klar...

[sepp2k]

Original geschrieben von thesimp2000
Red Hat . . . keine gute update funktion alla urpmi
und was ist mit up2date oder apt-get?

[thesimp2000]

apt-get für Red hat klingt gut ...
aber warum dann nicht direkt debian ?

[sepp2k]

weil RedHat leichter zu installieren ist.

[lunatic82]

Na ja, d.h. ja noch lange nicht, dass die Pleite sind, aber vielleicht übernimmt dann SuSE solche Leute wie Till Kamppeter, der die Entwicklung und Integration von Cups unter Mandrake ja ordentlich zu Stande gebracht hat. Denn das könnten die dort echt gebrauchen.

- lunatic82

[thesimp2000]

keine angst ...
habe nicht vor hier das alte Thema .. welches Linux ist das beste ... eine neuauflage zu verpassen ...
Ich suche nur eine alternative für mich . bzw für meine Kunden.

Inwiefern ist gentoo für den Server geeignet ? und wie sieht es mit der
Sicherheit aus ? Oder doch openBSD ?

Ich will nur sicher gehen, dass ich nicht in 6 monaten wieder umsteigen muß ...
weil der nächste pleite macht.

[HangLoose]

moin

das einfachste ist, du probierst ein paar distri's aus. dann hast du vergleichsmöglichkeiten und kannst für dich selbst entscheiden, welche distri deinen ansprüchen am ehesten entgegen kommt.

die tip's die du hier bekommst, sind zu einem gewissen grade auch immer subjektiv. jeder hat halt andere vorstellungen. mir gefällt zum beispiel gentoo sehr gut, das heißt aber noch lange nicht, das das bei dir auch der fall sein muss ;).


Inwiefern ist gentoo für den Server geeignet ? und wie sieht es mit der Sicherheit aus ? Oder doch openBSD ?

warum sollte gentoo nicht für den server geeignet sein. ein *nachteil* ist die etwas längere installationsdauer, je nachdem von welchem stage du anfängst. mit sicherheit meinst du wohl, wie schnell patches für sicherheitslücken zur verfügung stehen. da kann ich leider noch nicht allzu viel zu sagen, da ich gentoo auch noch nicht so lange einsetze.


Gruß HL

[thesimp2000]

ja genau das meinte ich.
Wie schnell sind updates verfügbar ... und wie sind die Dienste installert .. (Unnötige Dienste [portmap] obwohl kein NFS/NIS installiert ist ) gibt es ein Qmail port ? ein Djbdns port ( habe eine lust auf bind!)

gibt es Sciherheits Levels ( Mandrake msec) ?

[HangLoose]

hi

Wie schnell sind updates verfügbar

wie gesagt, da kann ich noch nicht allzu viel zu sagen. aber der trojaner in tcpdump wurde glaube ich von gentoo endeckt, glaub ich zumindest ;). allso die leute schlafen nicht.

und wie sind die Dienste installert .. (Unnötige Dienste [portmap] obwohl kein NFS/NIS installiert ist )

das system ist nach der grundinstallation *nackt*, du hast nur sachen drauf die für ein funktionierendes linux benötigt werden. wenn du einen dienst installieren willst, gibst du bspw. einfach nur ein

emerge apache

das portagesystem sorgt dann dafür, das der apache mit allen abhängigkeiten installiert wird.

gibt es ein Qmail port ?

ja gibt es

rip@linux-client rip $ emerge -s qmail
Searching...
[ Results for search key : qmail ]
[ Applications found : 8 ]

* net-mail/qmail
Latest version available: 1.03-r8
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 232 kB
Homepage: http://www.qmail.org/ http://www.jedi.claranet.fr/qmail-tuning.html http://iain.cx/unix/qmail/mysql.php http://www.nrg4u.com/
Description: A modern replacement for sendmail which uses maildirs

* net-mail/qmail-autoresponder
Latest version available: 0.95
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 16 kB
Homepage: http://untroubled.org/qmail-autoresponder/
Description: Rate-limited autoresponder for qmail.

* net-mail/qmail-notify
Latest version available: 0.93
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 37 kB
Homepage: http://untroubled.org/qmail-notify/
Description: Delayed delivery notification for qmail.

* net-mail/qmail-pop3d
Latest version available: 1.03-r1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 0 kB
Homepage: http://www.qmail.org
Description: Pop3 configuration for qmail which used the maildirs of the users

* net-mail/qmail-scanner
Latest version available: 1.14
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 110 kB
Homepage: http://qmail-scanner.sourceforge.net/
Description: E-Mail virus scanner for qmail.

* net-mail/qmail-sumo
Latest version available: 1.03-r7
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 0 kB
Homepage: http://www.qmail.org/
Description: Qmail - merge this package to merge all qmail packages

* net-mail/qmail-vmailmgr
Latest version available: 0.0.1-r1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 0 kB
Homepage: http://vmailmgr.org
Description: qmail with vmailmgr - a fullfletched virtual domains hosting enviroment

* net-mail/qmailanalog
Latest version available: 0.70
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 27 kB
Homepage: http://cr.yp.to/qmailanalog.html
Description: collection of tools to help you analyze qmail's activity record.


ein Djbdns port

jo

rip@linux-client rip $ emerge -s djbdns
Searching...
[ Results for search key : djbdns ]
[ Applications found : 2 ]

* app-doc/djbdns-man
Latest version available: 20020130
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 15 kB
Homepage: http://smarden.org/pape/djb/manpages/
Description: Man pages for djbdns

* net-dns/djbdns
Latest version available: 1.05-r3
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 100 kB
Homepage: http://cr.yp.to/djbdns.html
Description: Excellent high-performance DNS services



gibt es Sciherheits Levels ( Mandrake msec) ?

zum thema sicherheit => http://www.gentoo.org/doc/en/gentoo-security.xml


Gruß HL

[thesimp2000]

klingt sehr intressant ..
ich glaube ich werde ds mir mal ansehen.
Und die gut funktioniert das automatische update ?
werden config files überschrieben ... ?
und wie gut funktioniert das update vom 1.2 iso auf 1.4r X

Und wie lange brauche ich für eine normale installation ?

server

firewall (shorewall )
qmail
djbdns
nfs
openldap ?
snort /prelude/tripwire

[HangLoose]

hi

Und die gut funktioniert das automatische update ?

einfach ein emerge -u apache und das teil wird upgedatet. was noch ganz praktisch ist, ist die option --pretend oder die kurzform -p. davon sollte man auf jedenfall gebrauch machen. diese option zeigt dir an, was noch alles mit aktualisiert wird, schützt vor manch böser überraschung ;)

ein emerge -u system aktualisiert das grundsystem, ein emerge -u world dagegen alle pakete die in der datei world stehen, das sind in der regel alle, die du irgendwann selbst emerged hast. wobei du diese auch bearbeiten kannst, pakete hinzufügen oder entfernen usw.


werden config files überschrieben ... ?

nein alle wichtigen conf files sind geschützt, wobei du diesen schutz auch manuell aufheben kannst.


und wie gut funktioniert das update vom 1.2 iso auf 1.4r X

hab ich nicht gemacht. in ein paar tagen soll die final 1.4 rauskommen.


Und wie lange brauche ich für eine normale installation ?

je nach rechner 6-10 std. würde ich sagen.


ps: gentoo ist im allgemeinen sehr gut dokumentiert, die wichtigsten sachen auch in deutsch

http://www.gentoo.org/main/en/docs.xml#top


Gruß HL

[Jinto]

Auf einem Server würde ich Gentoo nicht installieren. Für Gentoo wird ein Compiler benötigt, wer will einem Cracker den schon das Werkzeug zur Verfügung stellen?

[thesimp2000]

danke dir,
das ist genau das Gespräch was ich gesucht habe ...

Vielen Dank ...

als erstes werde ich mal abwarten, vielleicht bekommen die das noch hin.

sollte es krachen weiß ich schon mal was ich mir anschauen sollte ;)

Debian
gentoo --> schaue ich mir aufjeden fall mal an
openbsd


P.S hat openbsd auch einen installer bzw. apt-get ? oder (ports?)

[thesimp2000]

O.k habe verstanden
ist ein gutes Argument ...
was würdest du denn empfehlen ?

[Jinto]

Also ich find Debian auf nem Server nicht schlecht. apt-get zum installieren/deinstallieren von Paketen ist wirklich Klasse. Nur hast du damit auf einem Server ein ähnliches Problem wie mit einem Compiler (der Angreifer könnte den Compiler z. B. mittels apt-get aus dem Netz ziehen), wenn man einen Server aus dem Internet angegeben hat, ...

Du bist aber nicht verpflichtet apt-get zu installieren :)

Wie du deine Server sicherst hängt von dir und dem Server-Umfeld ab, da kann man keine allgemeingültigen Tipps geben.

[HangLoose]

@Jinto

stimmt ist ein gutes argument ;)

könnte man zur not aber auch lösen.


Gruß HL

[thesimp2000]

kennt denn jemand von euch openbsd ?

Also für mich muß ein Linuxsystem:

- schnell zu installieren sein, am besten von nem ftp Server
- minimal ... d. h. kein yast oder so einen kram (minimal 90 MB - mit tools wie MC)
- aktuell allso auch samba 3.0 ... NFS over TCP (NFSv4) (also schon mal kein United Linux ... )
- Secure Kernel - gehärtet libsafe und so
- Sicherheitsebenen
- update fähigt ... verbindung bitte nur mit proxy oder eigenem ftp Server
- und eine breite Softwarepalette - kompatibel mit Red Hat - da Marktführer

--> Also Mandrake:

gibt es noch etwas ähniches ?
Denn ich habe keine lust, bei einem Kunden erst mal igendwelche Patche zu installieren,
die mir die Funktion bieten die Mandrake schon von Haus aus hat.
Weil dann brauche ich auch einen gcc oder so !!

[Spike05]

Ihr tut ja fast so als ob Mandrake schon komplett Pleite ist! Wartet doch erst mal ab wie sich die Lage entwickelt! Ist nur ne Nachricht! :D

cu

Jochen

[thesimp2000]

schöne Aussichten !!
:ugly: :D :rolleyes:

[Archeon]

Natürlich Mircossoft!!!

[thesimp2000]

wäre ne Möglichkeit ...

aber eher den Leuten ,die die Karre in den Sand fahren und sich
dann mit ner dicken Abpfindung aus dem Staub machen .:D

[The AngeL]

Schade um Mandrake wenn die untergehen, dann stirbt ein guter distributor. Ich hab Mani 9.0 seit einer Woche und bin 1000x besser bedient als ebi meinem alten Suse. Obwohl auch redhat sehr gut ist, aber Mandrake 9.0 hat wirklich einen geilen Mutimediasupport.